景気がよくなりますように
景気がよくなりますように
2009-01-20T18:58:45+09:00
株で大損＞＜
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2009-04-07T11:23:14+09:00
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経済から政治を語るスレpart303
前スレ
経済から政治を語るスレpart302
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1236346852/
7 2009/03/29(日) 04:04:40
■コテ紹介
［だな〜］このスレの看板コテ。理系学部卒の弁護士らしい。
[おぷーな]人気者。ワゴンの中のデフレの神様。
[梨花] このスレのアイドル（らしいけどどう見ても♂）。巨乳。癒し系だが女王様キャラになることもある 口癖は「にぱー☆」 元ネタはひぐらしのなく頃に
[だいまおう]年配の自営業者（外商、小売、外食を本業。副業で不動産屋）。ゼロ金利後の日銀スレ出身。孫かわいい。
［ほかろん］嘘つきなり。累進緩和・積極財政。ギッフェン財。
［派遣の人］変態。総受。小動物。mixi。美大卒。ドクターストップ。わんこの人。早期の復活を切望されている。
［ミンス信者］民主党は支持してないし言ってる事も結構まとも。名前変えたら？ｗ
[カブニート]収入は株のみ。20代後半。結構まとも。
［池田です］通称池田くん 財政再建 民営化 日本は成長できない論者
経済学を知らない よくわからないのに断言する 他人のレスを読まない池沼
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[インタゲ厨] 金融政策においてインタゲ以外の政策を認めないため付けられた。
[かわいいイチゴ]フラットな２項対立から逃げられない。
「経済学帝国主義」すべての経済スレが議論している
----
［Ｂ層茶髪フーリター］氷河期世代の自称「非正規のエリート」ｗ しかし株成金らしい。 口癖「ｇｄｇｄ」。金棒所有者。
［254号］いぶし銀。 また見かけない。
［愚民］ﾁｮｲ悪オヤジ。
[世直し男爵]元吉野家男爵。名前変えた。殆ど見かけない。
[諸悪の根源は日銀厨]基本的には名無しで参加。持論は金融緩和+政府支出毎年3％カット+規制緩和+消費税増税。中川秀直と竹中平蔵を崇拝。コピペを繰り返しテンプレ貼りを妨害する荒らし。
[財政馬鹿厨]基本的に名無しで参加。日銀を徹底的に批判しないものはすべからく財政馬鹿と罵るのがお気に入り。今日もまたレッテル張りを駆使して戦い続ける。
［心アポ］電波。 名無しで潜伏中 。最近復活。だな〜との確執が噂される。
[吉野家]複数。ファミリー。サプライサイダーそのものです
[吉野家L０VE] KYだったけどリフレ派に転向したらしい
12 2009/03/29(日) 11:29:37
>10
そもそも過剰投資分を放置するくらいなら、投資しないって事。
現状、ほとんどの企業がキャッシュに詰まってるって。
例えば不動産関連では、黒字倒産してる所もちらほら出てるだろ。
過剰投資の放置＝不良資産って事。
17 2009/03/29(日) 12:07:17
トヨタは在庫調整終了してまた工場ライン稼働させるってよ。
23 2009/03/29(日) 13:34:51
一次産品って化学製品や重機使うだろ
削減したらモロ内需直撃するぞ
25 2009/03/29(日) 13:55:25
いや、事実だが
単純系経済ならば確かに教科書道理にもなるが
33 2009/03/30(月) 11:18:28
>設備投資減税とは通常は減価償却の割増を認めるってことだよ。必要
>経費額が増えるから所得が減ることになり、よって法人税が減少する。
うんうん。
モノを買えば節税できるなりな。
当然企業にモノを買うインセンティブを与えるわけだw
どうせ1-2年後には買い換えが必要なら、減税されるときに買った方がお得ですな。
ちなみに会計年度は1年だから、今売上が激減していても黒字決算の企業は沢山ある。
麻生は1-3月期に間に合う様に設備投資減税を実施すべきだったなりな。
42 2009/03/30(月) 12:39:39
まぁ殆どの企業で、機器には「資産No.xxx」なんてラベルが貼ってあって使われないまま放置されていたり、
xxxリースの機械だから捨てちゃダメなんて言われてたりするのが現実でしょ。
56 2009/03/30(月) 17:43:51
ヤフーニュース見てリアルで牛乳吹いたぞwww
暗黒卿（爆笑）
61 2009/03/30(月) 18:17:52
この展開は予想外だなｗｗｗｗ
69 2009/03/30(月) 18:27:57
国策捜査だって主張しちゃえよ
民主党だって言ってんだから問題ないだろ
71 2009/03/30(月) 18:32:48
逮捕前の暗黒卿
http://www.youtube.com/watch?v=48e06JMJmDU
俺は狙われてると言ってます…
73 2009/03/30(月) 18:38:08
>71
実は常習だったとかｗ
74 2009/03/30(月) 18:39:26
暗黒卿からウォッチメンにあだ名変更しそうだな
78 2009/03/30(月) 18:51:59
なんか本当に北朝鮮みたいな独裁国家になったんだなｗ
79 2009/03/30(月) 18:57:01
暗黒卿（笑）
83 2009/03/30(月) 19:16:35
おのれＣＩＡの手先め・・・・
92 2009/03/30(月) 21:12:47
921 名前
94 2009/03/30(月) 22:38:24
盗んだ現場をカメラが捉えてた的な受け止め方をしているのだと気付いた
95 2009/03/30(月) 23:08:19
779 名前
96 2009/03/30(月) 23:12:42
全く、植草にしろ社会的地位がある人間が何やってんだよ。
一般人の犯罪者なら毎日腐るほどいるのに報道はされんが
こいつらは違うだろ。
99 2009/03/30(月) 23:55:57
この際、はっきり言っておく
すべてデフレが悪い
106 2009/03/31(火) 09:04:53
地方の中小企業の不良資産を１００兆円規模で買い取れｗ
そうすれば地方経済は一気に回復するぞ
全部日銀が買い取ってみんなの借金棚上げしろ
114 2009/03/31(火) 16:01:41
そだね、結局日銀なんだよね
前回の利上げもそう。理想は解るがもう少し現実見て欲しい。
結局地方経済は回復しないままリーマンショック突入だからさ。
バブル後悪くなる一方だよ。
123 2009/03/31(火) 17:37:53
foolでなくstupidだったのか。唖然。
128 2009/03/31(火) 21:34:20
だな〜氏もほかろん氏も実現性無視した思考実験に流れるから・・・。
現実は急速に回天しとるんだから。
130 2009/03/31(火) 22:42:43
WBC＆ETC需要で日本経済復活（笑）
137 2009/03/31(火) 23:01:56
まぁ地価の下落は一時抑えられるかもね。
141 2009/04/01(水) 00:56:36
■マクロ経済の心身二元論
短期景気と長期成長の心身二元論
経済学者をマクロ経済を発見したのではない、発明したのである。そして経済学者によって
名指しされたマクロ経済学は、徐々に自律的に自己を認識していく。
精神分析的なメタファーを用いれば、マクロ経済は心身二言論的といえるだろう。供給サイ
ドに関係し比較的に安定している長期成長は「身体」である。それは言わば、バラバラな身
体である。そことから需要サイドに関係し変動が激しい短期景気を「精神」は目覚め、自ら
を統一したものを認識するようになる。
需要サイドは自己言及的に動く。人はマクロな経済を意識し、マクロ経済の動きに対応す
るように反応しようとするが、また自らもマクロ経済の一部であるという自己言及性をもつ。
この循環論をやぶるために必要なことが信頼である。信頼は循環論的な懐疑を中止し、行
為へ導く。
ここで信頼をささえるのが供給サイドに関係する長期成長である。長期経済成長は、資
源、インフラ、人材など蓄積される経済の潜在的な能力であり簡単に消失したり、変化した
りするものではない。短期景気が多少変動しようとも長期的に経済は成長し、うまくいくとい
う信頼が短期的な変動を乗り越えて、需要サイドを経済活動へ向かわせる。
149 2009/04/01(水) 15:49:08
（ ＾ω＾）おうおうおうおうおうお
155 2009/04/01(水) 17:30:25
いまや世界中がケインズだからなぁ。
しかも“ド”が付く
168 2009/04/01(水) 19:37:24
文部科学省が“究極の経済対策”実施へ
文部科学省は、現在の金融危機に対する対策の一環として、主要大学の経済学部教授の再教育に乗り出す方針を決めた。
米国では経済学部の有名教授が活発に経済政策について議論を交わしているのに対し、日本ではそうした状況が見られないどころか、
経済の実態と懸け離れた言説が主要大学の教授から数多く発信されているため、政府として対策に乗り出す。
まず、官庁で統計を作成しているエコノミストを講師に、実質ベースと名目ベースの統計の意味についての再教育を行なう。
これは、実質だけの統計を見て、事実と離れた分析を行なう主要大学の経済学部教授が続出したため、
経済の基礎統計の見方を改めて学習してもらう。
同時に、海外から経済学者を招いて、デフレ問題についても再教育する。
これにより、デフレによる実質為替レートの増価と物価安定下の名目為替レートの増価を混同する、という基本的な誤りの再発防止を狙う。
また、実証経済学と規範経済学の分類についても再教育を行なう予定。
経済学部教授の一部には、経済が悪くなったのは政官民の責任だと説教していれば経済学者の責任を果たしたことになると
誤解している向きがあるため、そうした認識の誤りを払拭する。
さらに、社会学者や言語学者、および精神科医師の協力を得て、根拠のない思い込みの言説を垂れ流す経済学者の心理分析を行なう。
これにより、雑誌に発表した言説の間違いが明らかになっても、訂正せずに平然と書籍化して原稿料を受け取り続ける
一部の経済学者の心理の解明を目指す。
合わせて、政策や主張を批判するのは個人攻撃だが、相手を爬虫類や漫画の悪役に喩えるのは個人攻撃には当たらない、
というネット界での経済学論争独特の悪弊についても究明を狙う。
文部科学省の担当者は、こうした一連の対策により、日本の経済学界の機能を正常化することが「ある意味で究極の経済対策になる」、
と今回の政策の目的を説明している。
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090401/april_fool
179 2009/04/01(水) 23:06:31
政府紙幣発行で給付金でもいいのに
180 2009/04/01(水) 23:30:16
贈与税のあれは単にまだ知られてないだけじゃね。
188 2009/04/02(木) 01:10:56
と言うか、なぜ日本人が「貧乏」になったのかと言う事が重要だと思う。
「挨拶をしない」と言うのは所謂、貧乏の代表なんだが
そう言う人が多くなった気がする。
金を持ってても貧乏の行動をする。動かないし金も使わない…。
貰っても返さない…。何がそうさせるのだろう。
197 2009/04/02(木) 08:22:03
土地なんて底値なんだから
建屋と土地を担保に金を貸し出せば良いのにね
198 2009/04/02(木) 08:22:40
wikiのフリーライダーの項にも載ってる通り、日本人は自分の利益をかなり下げてでも、
自分以外の足を引っ張る傾向にあるって事だろう。
208 2009/04/02(木) 14:20:55
政府は政府で総額75兆円の経済対策を決めてるんだよね。
それにしてはアナウンスが下手すぎだろ。
これだけの規模なら上手にアナウンスすればその効果だけでも結構なもんだと思うけどな。
やっぱり財政出動を大っぴらに言いたくない連中が多いのかな。政府や官僚に。
てか、マスゴミかw
210 2009/04/02(木) 14:28:34
20年度1次補正 11兆
20年度2次補正 27兆
21年度 37兆
だろ。
215 2009/04/02(木) 14:43:32
ここの財政バカも知らない財政出動ﾜﾛｽ
224 2009/04/02(木) 16:33:17
2兆の信用枠拡大は、貸し倒れの見積もりがそのまま
真水になるわけだが、これで4,000億円だな
金刷って投下する場合は、どういう風に考えたら良いんだ？
232 2009/04/02(木) 18:27:59
俺はゾンビ人間になる趣味は無いんで、早く真水をｸﾚｸﾚ
企業や家計は干しアワビじゃないっての
238 2009/04/02(木) 19:54:08
真のCPIを知りたい。
年齢別CPIを知りたい
所得別CPIを知りたい
244 2009/04/02(木) 20:36:16
ぎっふぇん真水
252 2009/04/02(木) 22:28:26
白 川 の 野 望
〜デフレ風雲録〜
260 2009/04/02(木) 22:52:32
World of Deflacraftならやる。
270 2009/04/02(木) 23:58:53
ドイツ批判する前に
白川の顔面ぶん殴って言い聞かせるべきだろ
それをせずに他国を批判すんなと
276 2009/04/03(金) 00:12:11
209
284 2009/04/03(金) 00:26:22
生活防衛・生活対策・安心実現の政策のどこに土地収用がかかるんだかw
289 2009/04/03(金) 00:44:38
手紙男にハゲジジイ
バトルがむごいなw
294 2009/04/03(金) 00:57:18
真水に定義があるのかどーか知らんが
信用保証枠だって当然に需要は創出するはずだなw
302 2009/04/03(金) 02:12:50
残り53兆円は制度融資などの金融措置ですが何かwww
ちなみに経コラの人が書いたGDP押し上げ効果な
http://www.adpweb.com/eco/eco411.html
定義的に1以下にはならないんだがw
それに与謝野が2兆円の定額給付のGDP押し上げ効果を0.1%とした根拠は
35%しか使われなかった地域振興券の乗数をそのまま当て嵌めただけだからw
303 2009/04/03(金) 07:16:53
まあ、給付金って実は効果が凄いんだよね。という事がはっきりわかりますな。
さっさと第2弾、第3弾の給付金をやればいいのにねえ。
311 2009/04/03(金) 19:50:02
消費税増税で、年金や介護などの社会保障制度は崩壊する。
317 2009/04/04(土) 09:58:35
ホスト経営するんってどれぐらい金いるんですか？？どんな手順でやっていったらいいか知ってる人いたら教えて下さい？
326 2009/04/04(土) 20:16:00
医療機器各社、アジアで増産 新興国市場の需要開拓
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT1D270ET%2003042009
328 2009/04/05(日) 12:01:39
円高で輸出ダメ
円安でスタッグフ
結局ダメじゃん
338 2009/04/06(月) 21:39:15
今NHKで定額給付金を受け取った人の使い道調査やってたな。
7割が食料品や燃料といった生活費、政策への評価が7割強、評価しないが2割強。
景気への効果は後にならないとまだ不明だと。
341 2009/04/06(月) 23:09:42
日本のマネタリーベース時系列データ
http://money.www.infoseek.co.jp/MnBeginner/barometer/J_mb_data.html
349 2009/04/07(火) 11:05:42
mojimojiはともかく、himaginaryはプロっぽいけどなぁ。
輸出依存、外需依存と言われているが、名目で見るとほとんど成長に寄与していないって点なんかは
氏の方が正しくて、クルーグマンの方がむしろ勘違いしちゃってるわけで。
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株で大損＞＜
takakiajishiro.blog.shinobi.jp://entry/68
2009-04-05T17:22:05+09:00
2009-04-05T17:22:05+09:00
【年金】どうなる日本【生活保障】
老後は年金暮らしで楽しようと思って
ずっと厚生年金に加入してるのに・・・
5 2009/01/08(木) 10:54:59
破綻する気で年金加入しなかったらヤバクない？
それで破綻しなかったら老後は地獄
9 2009/01/08(木) 20:36:01
年金もらえないのね？
かわいそう
15 2009/01/09(金) 15:41:42
『平成経済２０年史』（紺谷典子、幻冬舎新書）
http://d.hatena.ne.jp/Shalie/20081221/1229840505
P.343・・・年金をはじめとして社会保障費は、高齢化の進展に伴い毎年７０００億円
程度の「自然増」がある。小泉政権は発足直後、社会保障費の自然増を５年間で１兆１０００億円
削減すると決めた。平成１４年以降、毎年２２００億円削減し、毎年５０００億円程度の増加に
とどめるのかと関係者は思った。
ところが違ったのである。「毎年２２００億円」のはずっだったのに、「毎年２２００億円を追加」
して減らしているのである。
つまり、初年度は２２００億円、２年目は４４００億円という具合で、平成１８年には、１年で
１兆１０００億円削減された。
５年間で１兆１０００億円削減のはずが（それでも十分ひどいが）、実際には、５年間で３兆３０００億円
を削減したのである。・・・
→これってマジすか？紺谷先生！サブプライム真っ青の詐欺じゃないですか？
マスコミはなぜ報道しないのですか？
もう財務省の財政再建至上主義は国民を犠牲にした上で国を滅ぼしますね。
↑
おいおい、ホントマジかよええええー
公明党は民主党に協力して財務省と厚生労働省の悪行を阻止せよ！
党利党略・ご都合主義はしばらくおあずけにせよ！
22 2009/01/11(日) 22:51:05
じじいとばばあは負担が増えても文句言うな！
26 2009/01/12(月) 10:38:05
全員ではなく、収入が少ない人にだけ支給される。
生活保護だから。
32 2009/01/12(月) 22:50:53
それが年金制度だから仕方ないね
無年金で老後は破綻してねｗ
34 2009/01/13(火) 00:09:03
ペットフードでも食えればましかも知れん…
36 2009/01/14(水) 14:39:28
来年度から基礎年金（国民年金）の国庫支出が5割に引き上がられるから、猶予・免除申請していない
年金未納者は、税金だけ払わされて、年金受給権利を放棄してる状態なんだよね。
彼ら（無年金者）は本当に大丈夫なんだろうか？
多少の蓄えがあっても、長い人生、将来どうなるか分からないしね。
生活保護も今の水準が維持できるとは限らないし。
40 2009/01/15(木) 10:11:54
国家破綻なら国民全員終了だから別に良いやｗ
みんな幸せで自分ひとりが餓死とかは嫌だけどｗ
47 2009/01/17(土) 00:35:42
年金は目いっぱい減らされるよ
受給開始年齢80歳、額は月２０００円ぐらい
52 2009/01/19(月) 17:21:26
民主党は税金で基礎部分をやるつもりなんだろ
ニートのみなさんよかったね
53 2009/01/19(月) 18:06:59
ニートの老後は無年金だろ
58 2009/01/19(月) 21:18:15
俺は年金納付が法定免除だから余裕だが
今の無職ニートの将来を見て嘲笑ってやるぜ
60 2009/02/01(日) 08:36:00
基礎年金財源の税方式化で一致 民主・岡田氏と御手洗氏
日本経団連の御手洗冨士夫会長らと民主党の岡田克也元代表、
自民党の野田毅元自治相が２９日朝、経団連会館で会談し、岡田氏ら
が超党派でまとめた年金制度改革提言について意見交換した。
基礎年金財源の全額税方式化など、早期の抜本改革が必要だとの
認識で一致した。
http://www.asahi.com/politics/update/0129/TKY200901290136.html
64 2009/02/01(日) 15:58:02
いつの時代も負担は若者。
高齢者になったら楽したい
66 2009/02/20(金) 00:20:27
もう年金未納は死刑でいいんじゃね？
81 2009/03/02(月) 00:30:21
義務とは寿命をまっとうする事です。
91 2009/03/07(土) 00:20:11
貯金とりくずして生活するものが大多数になるだろうな
99 2009/03/08(日) 22:42:41
このまま何も変わらない
破綻もしない
106 2009/03/08(日) 23:52:42
国が潰れない限り、年金も潰れない
119 2009/03/09(月) 00:23:31
おまいらに良い死に方できるわけないだろ
121 2009/03/09(月) 08:26:52
ヒント
129 2009/03/11(水) 07:26:45
長妻昭×勝間和代
136 2009/03/19(木) 08:51:37
役人よりもまともな金融機関に預けて運用して欲しいのですが。
141 2009/03/19(木) 22:48:34
なんで働けないの？
144 2009/03/21(土) 18:06:08
現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。民主主義国家では
ありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキーが行われている国であり、本当の意味での
国民の代表者が政治を行っていない。彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。
なぜ多くの日本国民が、未だに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの「泥棒政治」
であることに気がつかないのだろうか？ この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や
官僚など支配層の人々の卑しさは余りにも異常だ。彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまで
やってきたのは、国民の税金を使って、
┌────────────────────────────────────────┐
│● 車が通らない高速道路 ● ただ水を貯めるだけに存在するダム |
│● 野菜を運ぶためだけの地方空港 ● 誰も利用しない市町村ホール. │
│● 官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設 │
└────────────────────────────────────────┘
などをつくることだけではなかったか？そして.これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートを
もらいそれで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。 公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社
などの準政府部門の隠れ債務を加えればその額は実は2000兆円という説もある。その結果日本の国債の
格付けはアフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。
それなのに泥棒たちは未だに借金をやめようとしない。 国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、
年金カットや増税策を推し進めている。それなのに、なぜ、あなたは怒らないのか？
「泥棒国家の完成」 米経済誌「フォーブス」 ベンジャミン・フルフォード著
148 2009/03/22(日) 15:56:21
無職ニートの欲求不満
152 2009/03/22(日) 23:26:28
高収入も黙ってろ
156 2009/03/24(火) 10:09:41
他人に年金保険料払ってもらっている
３号だけはどうにかしてもらいたい
166 2009/04/03(金) 11:33:33
給料天引きじゃないと国民年金なんか払わないよな
役人が自宅まで徴収しにくれば仕方なく払うかもｗ
170 2009/04/03(金) 16:46:28
年金未納は５％しかいないんだから、まだ「そんな時代」は続いているだろｗ
173 2009/04/03(金) 21:57:53
個人の嗜好で公的な制度を語るやつって、なんなんだか。
俺は老け専の老女マニアだから、児童ポルノや児童との性交渉を罰する
法律や規制は不必要と言い出すのと同じｗ
181 2009/04/04(土) 01:36:35
違う、月に何日かはバイトしてるからフリーターだよ。
就職がうまくいかなかったのは政府のせいだから文句を言うな。
ちゃんと大学も出たんだから、国のいうとおり勉強してた。
だから国が生活を保障すべきだろ。
193 2009/04/04(土) 11:29:16
191は自己責任論者だろ？
自己責任が通用するなら強盗にあって警察にいっても
被害者「強盗にあいました。助けてください」
警察官「自己責任だ。しらねーよ」
こういうことになってしまう。
だから自己責任ではなく社会の問題なんだよ。
206 2009/04/04(土) 11:55:40
途中から釣りの人間に変わってる気がするな。
209 2009/04/04(土) 11:59:21
本気で書いてるのかなあ。
214 2009/04/04(土) 13:29:13
高学歴ニートかよ
頭良くても社会に出たら
なんの意味も無いな
社会性は学歴じゃないから
机の上じゃ、人生勉強できないから
215 2009/04/04(土) 15:30:11
頭デッカチの一人じゃ何もできないお坊ちゃんじゃ
人生を生き抜くには厳しいってことｗ
216 2009/04/04(土) 16:22:04
人生の勝負は子供の頃から勉強できるかどうかじゃなく
大人になって社会に出た時
どういう生き方ができるかで
勝ち組負け組みが決まる
231 2009/04/04(土) 21:29:25
もはや、ニートの意地っ張りスレと化したなｗ
239 2009/04/04(土) 23:12:00
義務を果たさない若者は老人になる前に淘汰されるよ
所詮、国家権力には逆らえない、ニートのままの小市民
246 2009/04/04(土) 23:40:59
「要所だけを話す。」
私の趣は最近はメッキリこれだ。
248 2009/04/05(日) 00:20:59
趣味は2chってことだろｗ
258 2009/04/05(日) 03:22:21
無年金でも税金は取られてるから自己責任じゃあないよね。
公務員は税金払ってないけど年金貰うからね。
267 2009/04/05(日) 09:43:07
親が死んだらどうしよう？
という不安を抱えながら（ｒｙ
277 2009/04/05(日) 10:21:18
全額税方式だと安定しないぞ。
不景気になると税収は激減するからね。
スウェーデンもさっそく給付を切り下げてるし。
283 2009/04/05(日) 10:54:52
無年金者って、素直に「金がないから払いたくても払えない」と
言えばよいのに、なんでゼッタイ破綻するとか国家詐欺だとか
公務員がどうしたとか、妙な理屈をつけたがるのかねえｗ？
285 2009/04/05(日) 11:07:10
明日年金振り込む漏れがいます
295 2009/04/05(日) 13:05:19
自慢かｗ
305 2009/04/05(日) 14:28:57
無職ニートや非正規からみたら不公平に思うだけ
当たり前の事をしていれば当たり前の国民とみなされ
国からの恩恵は受けられるんだよ
当たり前の義務を果たさない非国民は淘汰されるようになる
314 2009/04/05(日) 16:13:41
何だかんだ逝っても国の年金は今年で終了
後継民営化組織日本年金機構ｍｐ破綻すること必死であるので年金自体終了
その後待ち受けているのは国民一律の最低保障年金が創設され
どんな人でも一律１０万円支給に切り替わる予定
※これまで納めた保険料は全てアメリカのバブル崩壊に伴う穴埋めに運用される予定
324 2009/04/05(日) 16:55:21
ルンペンに来られても困ります
いまは刑務所は超過状態。
囚人にさせる強制労働もコスト高で、どこからも引き合いがない。
数少ない発注元は赤字覚悟のボランティア感覚。
327 2009/04/05(日) 17:05:50
犯罪のペナルティが軽すぎるのも犯罪者が減らない原因だよな
年金や税金を払わない人へのペナルティも、今より重くしないとダメだろうな
]]>
株で大損＞＜
takakiajishiro.blog.shinobi.jp://entry/67
2009-04-04T12:23:05+09:00
2009-04-04T12:23:05+09:00
【少子化】人口減少社会ニッポン・17【高齢化】
おまえら日本の総人口減ってますよ
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2.htm
厚労省の人口予測
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/img/20040611mh08.gif
前スレ
16 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1227177079/
フェミネタと移民ネタは別スレでとことんまで論じてください。
■フェミネタ
フェミのせいで日本は少子化して経済衰退
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193314622/
■移民ネタ
移民政策で大成功した国はあるのか! ６部族目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1223025235/
世界経済２位維持の為に移民で人口２億にすっか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1152177888/
移民庁ＶＳ本格的少子化対策
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1210175534/
単純労働や肉体労働は、移民にお願いしよう！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1140438034/
13 2009/02/03(火) 08:43:42
1.29 シンガポール（2007年）→移民国家
1.26 韓国（2007年）→北の崩壊待ち
1.11 台湾（2007年）→中国との統一まち、中国農村部流入
0.84 香港（2005年）→中国農村部流入
15 2009/02/03(火) 09:16:27
将来、今の20代には社会的負担が大きくなる為
苦しみながら生きてもらうしかないね
39 2009/02/03(火) 22:59:29
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 煽りは ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ 煽り ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
41 2009/02/05(木) 10:34:29
世界人口と世界経済はリンクしている。
人口過剰国が世界の雇用を
奪っているともとれる。
59 2009/02/06(金) 01:11:19
2006年度イタリア各地の合計特殊出生率
http://demo.istat.it/altridati/IscrittiNascita/2006/T1.1.A.xls
全国平均は１．３５、イタリア北西部は１．３７、イタリア北東部は１．３９、イタリア中部は１．３１、
イタリア南部は１．３３、イタリア島嶼部は１．３２
最も高い地方はオーストリア国境付近（トレンティン地方）、最も低い地方はサルデーニャ島
最も高い大都市はナポリ、最も低い大都市はジェノバ
75 2009/02/07(土) 22:11:13
高齢化で医学部人気も凄いことになっている
優秀な若者が医者になるのは悪くないのだが、民間企業にまわらなくなることを
考えると、日本経済の負の連鎖はもう止められないのかもしれない
86 2009/02/08(日) 12:15:17
日本と韓国は一人っ子政策でも取っていたのかｗ
ちょっとこれレッドブックに載せたほうがいいんじゃないの？
あまりにも絶望的ort
117 2009/02/09(月) 15:28:52
シナ人のクロコを入れた全体の人口って１５億くらいかな
145 2009/02/11(水) 21:02:27
日本では、未だに法律婚への拘りが強く、それが所謂「出来婚の増加」という形で現れている。
ところが、本当に子供が出来ても結婚したくない人は、始めから妊娠しないように行動するか、
又は中絶するしか事実上選択肢がないので、これが少子化につながっている。
154 2009/02/11(水) 23:47:04
女がいう「ガッツがない」というのはあたしに言い寄る
ガッツの無い男という意味。男としては、ガッツくほどの
価値ある女がいない、というのが本音。
160 2009/02/12(木) 18:02:13
55人て本当かよ？
170 2009/02/12(木) 19:58:45
現役世代は本気で上の世代を養っていこうと考えてるのか？
上の世代は現役世代からしっかりと搾取して、
現役世代には何も期待はしていない。
下の世代を見下し哀れみの目でみているだけだ。
もう一度問うが本気で養っていこうなんて思ってるのか？
お前らの経済力で養っていけるわけないだろう。
若者よ。いいかげんに気付けよ！
202 2009/02/14(土) 10:38:03
移民を受け入れる制度や心構えを、長い期間を経て培ってきた国は、
出生数が減っても、まだ政策に選択の余地がある。
日本人のみで効率的に急成長してきた日本は、
そのメリットをすべて使い果たして、衰退への道に入った。
236 2009/02/14(土) 15:29:23
日本政府が棄民政策を始めたら
これは本当にヤバイ兆候だと思う。
241 2009/02/14(土) 17:57:54
日本列島には人が多すぎるって主張はよくここで目にするが、
穀物自給率が高い、人口密度が低い北海道は他の地方と比較しても、
恵まれている環境にありながら、人はさらに環境の悪い地方に、流出するばかり。
しかもその流出がさらなる流出を生んでいる。
北海道民同様、日本の人口が減れば、日本人自身が、
日本市場に魅力を感じなくなるんじゃないの？
247 2009/02/14(土) 19:10:57
晩婚化と非婚化が進んだよな。
晩婚化だけ見ると、男はあまり関係がないが、
子供のことを考えると女には年齢制限があるから厳しいな。
256 2009/02/14(土) 23:52:48
昔は短大卒や高卒の枠だった新卒求人のかなりの部分が既に大卒にシフトしてる
高卒で就職するやつが少子化と進学率向上で激減したが今や求人も激減してるから
たとえ好景気でも高卒の枠にたいして余裕は無い
もし高卒で就職活動するやつが急に増えたらどこにも就職できないやつが大量に出るのは確実
260 2009/02/15(日) 00:11:33
団塊やバブル期の学生の方が遊びまくってた。
今はダブルスクールすら珍しくない。
274 2009/02/16(月) 02:49:07
269が、まだ死にたくない事だけは、よく分かる。
302 2009/02/19(木) 12:32:00
経済の縮小とか言うけど
具体的にどんなことが起こるんだ？
312 2009/02/19(木) 21:15:16
日本人なら一度は「1000万人移民計画」をググって読んで見てください。
今の日本の危機的現状と真実に唖然とすることでしょう。
そして危機感を持たれた方は、今できる対抗処置を自分なりに考えて、
実行に移してください。
【中川秀直】1000万人移民計画の妄言【売国】
http://jp.youtube.com/watch?v=MX9kkepjGxs
334 2009/02/21(土) 15:07:47
以前見たけど数十年後の中国と日本の国力差は今のドイツとオーストリアみたいな感じらしい
あの民度低く反日の中国人にこれからペコペコと絶対服従を誓う日々が到来するんだよ
もうこの国は地獄しか無い
359 2009/02/22(日) 04:37:52
第二次ベビーブーマを代表してあやまります。
期待されてたけどだめでした。サーセンw
僕自身未婚小梨で地元の同級生も半分は同じ状態。
まっ、俺ら氷河期世代はもう浮き上がれないから
氷河期を脱した世代の人達よろしくたのんます。
380 2009/02/24(火) 08:03:14
10年前なんか日本と中国のGDPって5倍ぐらい差があったはず。
それがもう来年か再来年には追い抜かれるかも知れないとか言われてる。
そう考えると10倍ぐらいの差を縮めるにはそれほど時間かからんかもしれないよ。
一時的に不景気を経験するにしても中国は今後20年は伸び続けるだろう。
おまけに元の切り上げもまだだ。
388 2009/02/25(水) 17:46:26
中国は超インフレだから名目GDPで見ると過大評価されている
日本はデフレ傾向が続いてきたので名目GDPでは過小評価されている
408 2009/03/01(日) 13:47:29
少子化放置→GDP減少→移民庁設置→犯罪・移民との軋轢増加
→移民犯罪を自警団で抑制、移民増加に頼る社会→イタリア型
→少子化対策の必要性再認識、移民抑制→フランス型
416 2009/03/01(日) 19:22:34
世の中には不食で生き続ける人々がいる様ですよ。
http://slicer93.real-sound.net/0-it-space-7125.html
419 2009/03/01(日) 19:49:47
もう何やったって少子化は改善しないよ
一旦地獄へ落ち、貧乏人と老人が淘汰される
それからあとに、極東アジアや少数の白人が
ミックスされた新日本人が誕生する
421 2009/03/01(日) 20:20:26
そこでベーシックインカムと行きたいわけだが
432 2009/03/02(月) 22:55:20
↑漢の中の漢現る！！！
445 2009/03/04(水) 09:14:24
朝鮮半島を手始めにユーラシア大陸の半分を日本の領土にするか。
448 2009/03/04(水) 11:06:39
テレ東で11時代に東京に来る若者が減ってる話をやるぞ
471 2009/03/09(月) 08:57:08
無理やり 少子化対策しなきゃいけない理由が判らん 年寄りを働かして 外需依存経済を作れバ良いだけだろ
482 2009/03/09(月) 22:59:22
48才の俺は後2年も生きたら大満足
500 2009/03/10(火) 13:48:18
また専業主婦とニートの戦いかｗ
510 2009/03/10(火) 21:11:54
ニートは諸悪の根源だからな
511 2009/03/10(火) 21:19:02
親のフローを世間に放出してくれてるんだから、ニートは偉い
523 2009/03/11(水) 09:14:43
介護とかって、上手く取り入れば相続できたりする可能性も出てくるから、一生懸命やる人もいそう。
その、雇用機会を簡単に外国人に譲っていいとも思わんが。
とりあえず、定年を禁止して、年金の支給開始年齢を上げれば、労働力は増える。
少子化なんて心配する必要は無い。
540 2009/03/11(水) 23:29:42
あと無職ニートの為に税金で生活保護を使ってはならない
543 2009/03/12(木) 04:10:46
普通の老人ホームは、金が掛かるから、一部の人間しかまず入れないんだよな。
地方だと、月２０万切るぐらいから入居可能な施設があるけど。
大半の老人は、多少金の掛かるデイケアかデイサービスを利用し自宅介護と言う形になる。
急速に増えるであろう貧乏老人が大きな問題なんだよな・・・
549 2009/03/12(木) 12:34:53
東大早慶卒のニートが意外と多いってどっかで見たな。
確かに、学校と社会のコネクト部分が上手くいってないと思う。
551 2009/03/12(木) 14:38:38
>有名大学を出ても英語で日常会話程度のこともできないような
学士さまを大量に生んでしまった。
これすごく同感
どうして慶大東大出てて、マンションひとつ自分で契約できないの？
リフォーム業者に料金ぼられて文句ひとつ言えないの？って人ばっかり
で、ちゃんとやりなさい！と叱り飛ばすとすぐ欝になる
まったく意味ない勉強ばっかりさせて馬鹿じゃないの？
高卒で調理師免許とって包丁一本で弟子入りして、ドイツに渡ってあっちで
店開いた子のほうがよっぽどしっかりしてる 英語ドイツ語ぺらぺら
不動産の契約も全部自分でやってたし
同じ30歳なのに大違い
557 2009/03/12(木) 17:17:18
時代の変化ってすげぇ〜っ。
あのバブルの時なんか、人が足らなくて足らなくて、
新卒予定者を海外旅行にまで招待して人材確保したのに
ぁぁあぁぁ〜もぅ昔の事で、あんな時代は二度とないだろな。
今の新卒ｻﾝホント可哀相だよね。
566 2009/03/13(金) 18:13:59
でも今が無職ニートじゃダメじゃんｗｗｗ
583 2009/03/14(土) 17:01:39
高齢化（高齢者の比率が倍増すること）にかかる年数
http://www.pref.fukushima.jp/toukei/data/02/ana/ana11/ana11.pdf
http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/ron174.pdf
シンガポール 16年 オーストリア 41年
ベトナム 16年 ポルトガル 41年
韓国 18年 ルーマニア 41年
ベトナム 18年 ブルガリア 42年
インドネシア 22年 スペイン 44年
タイ 22年 イギリス 47年
ミャンマー 23年 ベルギー 51年
日本 24年 ス イ ス 51年
ブルネイ 24年 デンマーク 53年
フィリピン 24年 イタリア 61年
中国 25年 オランダ 62年
マレーシア 25年 カ ナ ダ 64年
台湾 26年 オーストラリア 73年
香港 35年 スウェーデン 85年
フィンランド 36年 ノルウェー 92年
ド イ ツ 40年 フランス 115年
ギリシャ 40年
592 2009/03/16(月) 15:25:35
最新号 週刊ダイヤモンド3月21日号 3月16日 (月) 発売
あなたの知らない貧困
目に見えない貧困が日本を蝕んでいる。生活保護受給者が急増し、派遣切り・雇い止め
に遭った非正規労働者が路頭に迷い、子どもの7人に1人が貧困状態にある。
今そこにある貧困を直視し、対策を講じなければ、数年後、数十年後には
社会が壊れる。
http://dw.diamond.ne.jp/?banner_id=t1dia017
606 2009/03/20(金) 01:01:31
ウジ虫民族（在日朝鮮賭博企業）に規制を発動せよ。
◆朝鮮イカサマ賭博。日本人がパチンコによる借金、売春、強盗、自殺、一家心中、事件……殺人で死刑判決。
朝鮮イカサマ賭博で、日本人は１０年後少数民族になる。
日本政府は、朝鮮イカサマ民族に手厚い待遇。在日朝鮮韓国は日本国内で多数民族になる。
ぐぐっと検索
【パチンコ・パチスロの真実】検索
【小泉純一郎の親父は朝鮮人】検索
【小泉純一郎 稲川会 暴力団】検索
【在日暴力団の資金源】検索
【在日特権】検索
【パチンコと消費者金融】検索
【在日朝鮮 在日韓国 生活保護】検索
【マルハン自殺 】検索
【在日朝鮮 凶悪犯罪】検索
イカサマ（朝鮮賭博）パチンコは日本国民の生命と財産を奪います。
おお、想像力よ！
おまえはイヌであったのか！
607 2009/03/20(金) 16:01:10
これだけ世の中には失業者が溢れてるんだから
専業主婦やニートに無理に働いてもらう必要なくないか？
625 2009/03/23(月) 20:28:39
日本 ６５歳以上人口割合予測（ソース データブックオブザワールド２００８）
２０１０年 ２２．５％（年内に到達見込）
２０２０年 ２８．４％
２０３０年 ３０．６％
２０４０年 ３４．９％
２０５０年 ３７．７％
634 2009/03/23(月) 23:16:57
年齢などの内訳は良くわからないが、出入国記録を調べると、すでに日本は社会減の国。
推計人口、３年ぶり減少 女性も初めて減少に転じる
http://www.asahi.com/national/update/0323/TKY200903230296.html
総務省は２３日、昨年１０月１日時点の推計人口を発表した。総人口は１億２７６９万２千人で
３年ぶりに減少。うち女性の人口が６５４４万１千人と前年から２万人減り、現行の統計と
なった１９５０年以降初めて減少に転じた。男性の人口は６２２５万１千人（前年比５万９千人減）で、
４年連続の減少だった。
女性人口は、出生数から死亡数を引いた「自然増減」が７千人の増加となった一方、入国数から
出国数を引いた「社会増減」が２万７千人の減少だった。男女合わせた「社会増減」は４万５千人の
減少で、総務省は「海外に長期滞在する日本人が増えたのが原因」としている。
656 2009/03/25(水) 02:51:07
まあそんな機械みたいに割り切れないし、実際問題そんなの実行できないでしょ。
空想ならまったりいこうぜ。
674 2009/03/26(木) 19:13:06
昔は、経済力のある男性に愛人が複数いることは珍しくなかった。
昔の綺麗な部分だけを懐かしがってみても、あまり意味がない。
693 2009/03/28(土) 10:11:26
トルコ旅行に行ったとき、
もはや人間の姿をなしていないジジババ大集団だった。
彼らもさすがに日本国内を徘徊するのに気が引けるようだ。
709 2009/03/29(日) 08:39:21
母子手帳交付数とかの統計ないのかな？
大不況で相当に出生数が減りそうだが
それが露になるのは今年の１０月以降。
（収入源が顕著になったのは昨年１２月くらいからだから）
下手したら３分の２くらいの水準になりかねない。
しかし、今年一杯、出産減に対して
無策になるのはあまりに勿体無い。
母子手帳交付数を統計して
迅速な政策をやるべきだと思う。
710 2009/03/29(日) 13:16:19
人口減ってほしいわ
717 2009/03/29(日) 22:19:54
中国の就農人口が減ってしまうと、世界的な食糧危機が起きてしまう。
日本の食料自給率をある程度は維持しないと、、、
そういう観点からの適正人口の算出も必要だと思う。
723 2009/03/31(火) 01:30:50
この10年間でスターを生み出す仕組みが少子化や娯楽の多様化で崩壊しているような気がする。
726 2009/04/03(金) 06:54:46
日本の未来は中国系日本人・朝鮮系日本人・南米系日本人に任せるしかない
745 2009/04/04(土) 11:16:46
もはや年金自体無意味じゃないか
746 2009/04/04(土) 12:22:52
確かに、、、既に崩壊してしまった。
]]>
株で大損＞＜
takakiajishiro.blog.shinobi.jp://entry/66
2009-04-03T22:22:05+09:00
2009-04-03T22:22:05+09:00
ベーシックインカムを日本にも普及させよう23
ベーシックインカムとは、その国のすべての成人に対して何らかの水準の給付を一律に、
無条件に支給しようという制度であり、給付の方法、
給付の水準、ファイナンスの方法、などをめぐってさまざまな
バリアントはあるものの、多くの経済学者が検討に値するものとして注目している。
ベーシックインカム
http://note.masm.jp/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0/
世界規模のベーシック・インカム
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/d/b03003.htm
福祉社会と社会保障改革
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/db2000/0210os.htm
ニートを生み出す社会構造は
http://www.arsvi.com/0w/ts02/2005018.htm
前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう22
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1234334543/
2 2009/03/09(月) 23:13:42
テンプレ追加
ニート叩きは荒らしと見なせ
以上、ここまで
3 2009/03/09(月) 23:14:09
トリクルダウンが機能しないからこういう話になるわけで。雫を垂らせや溢せや
6 2009/03/10(火) 09:24:54
市場原理に順ぜよ、それが資本主義。という主張が正論であって政府は
資本の動きを自由にやらせて介入するな、そうしないと経済が活性化しない
という話がいかにも正しいかのような風潮が蔓延した、この間の、、
コビヅメ・バケナカ以降の日本の現実を み た ら い い → おい、御手洗！！
なんだと？？御手洗よお、、
株が落ちてるから公的機関で株を買い支えろ
〜だとヲ？？？？はああああ？？
お前らは景気がいいときは市場のなすがままにさせろ、それが最良の選択
だから派遣増やしても当然、企業は株主のものだから配当上げて派遣切って
当然だ〜！！だとか抜かしておいてなんだそらｗｗ？？
いざとなると、銀行だのの金融業なんぞもすぐに税金ほいほいもらって絶対安全ｗ
その株主利益が減ると困るからこんどは株まで税金で買えだあ？？
なんだそらｗ？？そんなんだったら始めから市場原理だとか言うんじゃない！！
都合のいい自由市場放漫主義は結局資本のご都合主義というバケの皮がはげた
社会主義だったんだねｗ けけけけ。
だったらなあ、要するに、始めから社会主義でいいってことじゃないかなぁｗｗ
社会主義マンセーｗ。さったら始めから BI 支給しろよ。
むしろその方がマイルドインフレになって景気拡大するんだからいいに決まってる
じゃないかよｗ。 なあああああ〜WWWWW。
17 2009/03/10(火) 16:44:03
今日、本屋に行ったら、週間金曜日とか言う左翼雑誌の表紙に
デカデカとベーシックインカムと出ていてびっくりした。
中を見たらちゃんとベーシックインカムの賛成の記事が出ていた。
左の人も賛成する人もいるんだなぁと思った。
21 2009/03/10(火) 18:48:09
左翼はあまり好きじゃないんだが、週間金曜日の表紙に
ベーシックインカムの文字がでてる。
http://www.kinyobi.co.jp/
26 2009/03/10(火) 20:24:58
基本的に労働者以外の生き方を否定して、投資家や資本家の存在を抹殺しようとするのは
ナチスや共産主義の共通点だよ。
そして、ナチスも共産主義も生き残らない。
40 2009/03/11(水) 00:11:54
ソ連＝国家資本主義論
ttp://www.mii.kurume-u.ac.jp/~tadasu//yougo_soren.html
59 2009/03/11(水) 01:26:01
基本的にベーシックインカムと言う新しい制度の前では、
共産主義も資本主義も時代遅れだよ。
67 2009/03/11(水) 01:42:17
パレース氏について検索していると、"A Capitalist Road to Communism"すなわち「走資派の共産主義」
という文句がやたら目に入る。この人は、BIではなくUBIを唱えているようだね。universal basic income
81 2009/03/11(水) 22:31:24
ようするに甘え、怠け、自堕落なだけなのを、
無用に慮ってやるからおかしくなる。
こもってるようなら飯食わさなきゃいいし、
暴れたり怪我させるようなら逮捕させればいい。
繰り返すようなら病気だから施設に入れて治療したほうがいい。
108 2009/03/12(木) 17:25:43
社会の秩序を上から統治する「法律」というもの（法治主義）は、そもそも理念型ですから。
社会関係がどうあるべきかについての理想を、実際の社会現実を統制するための規範として、
権威として、権力として適用する。これが法であり、法治主義というものです。
そういう意味では、法や道徳によって支配される社会的現実というものは、純粋な客観的現実
とは異なるのです。社会的現実においては、イデオロギーと非イデオロギーとの区別は困難。
129 2009/03/12(木) 21:44:54
ニートには労働恐怖型と妄想肥大型の二種類 ある。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。
妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い（親殺しを含む）。
重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞レスの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。
130 2009/03/12(木) 21:52:19
俺両方だわ
プロニートと呼んでくれ
155 2009/03/13(金) 17:23:08
l l | ┌─┬─┐ ─--
| ヽ | ヽ | ＿. ├─┼─┤ ＿_
| ｌ | ｌ ／￣ └─┴─┘ ￣ ヽ
| | | | （ , l ヽ |
し し ヽ＿＿ / ヽ＿__,ヽ _ノ
173 2009/03/13(金) 18:28:24
消費労働と生産労働との人格的解離（利害主体の分裂）。この疎外態は資本家的生産様式の宿命。
192 2009/03/13(金) 22:38:08
昔、労働 対 経営
今、ニート 対 普通の日本人
202 2009/03/14(土) 01:07:35
人のカネにたかるのは、人の労働にたかるのと同じ。
クズだぜ。
211 2009/03/14(土) 10:29:30
田中康夫 新党日本
New・ベーシック・インカムの実現を！ (ＷＥＢラジオ 2009/03/12)
http://www.love-nippon.com/radio/09.03.12.mp3
只今発売中の「ソトコト」４月号でも、 浅田彰氏と田中代表の連載対談「憂国呆談」で
ベーシック・インカムを語っています。どうぞ御覧下さい。
只今発売中の「週刊金曜日」2009年3月6日 741号にてベーシック・インカムの特集をしております。
記事巻末には各政党へのアンケートが実施されており、新党日本の姿勢がご覧頂けます。
−−−
既に指摘した通り、ココでの問題点は結局は、
「３Kのような人の嫌がる仕事はみんながしなくなること」
ではないか？その仕事につく人がいなくなるとそのサービスの供給ができなくなり、
それに対する市場原理が働いてそのサービスの価格が高くなり、従事者の報酬が
高くなればそこに就業する人は増えることにはなるかもしれないが、そのメカニズム
が正しく働くかどうか？少なくとも現在はそうなっていないかもしれない。
232 2009/03/14(土) 17:33:50
だから不正受給を厳しくチェックする一方、ホームレスにぱ受給してやるだとか
改善していけばいい。ベーシックインカムなんて飛躍しすぎ。
259 2009/03/14(土) 23:54:59
72兆の経費かけるより、1.2兆で済ますほうがいいというのが官僚社会主義者なんですか?
全くお花畑が頑張ると知識皆無の経済音痴のボロが出まくりだなW
272 2009/03/15(日) 00:33:36
日本ではビル・トッテンさんくらいかな？
290 2009/03/15(日) 22:06:32
もうすぐ新社会人がデビューする。
年下が一歩踏み出すのとは逆に、歳ばかり食ったニートはまた一歩後ずさりする。
いっきに二歩分の差…つらい現実だ。悲しい現実だ。
着実に巣立って追い越してゆく後輩の背中を、
年老いた親の足につがみついて、ずり落ちながら眺めるのは、さぞ苦しく屈辱的なことだろう。
ブザマな姿をさらし続けるのを止めなさい。
今こそ自らの手で終止符をうつのだ。春は、旅立ちの季節である。
295 2009/03/16(月) 07:42:16
老人福祉は1人当たり、30万円から40万円かかる。（入所）
一月5万円配れば福祉はいらないというのは、基地外だけ。
あっ、そうか。この馬鹿スレは、基地外ニートが立てたんだ。
305 2009/03/17(火) 13:11:37
「やる夫、俺・・・仕事くびになったんだ」
「人って言う字は 互いが支えあってできているんだお」
「今まで俺に支えられっぱなしのお前がそんなこと言うのかよ」
「今、座ってる間くらいは僕がやらない夫を支える役になれるお」
／￣￣＼
／ ヽ､_ ＼ ＿＿_
（ー）（ー ）ﾟo | ／ ＼
（__人__） | ／ ─ ─＼
(,｀⌒ ´ .|／ （●） （●）＼
{ :|:. （__人__） |
{ ..:/ ＼:.＿ ｀ ⌒´ ／
` ー ＼ ／ ＼ ＼
/ ＿ | ＼, -‐- 、-‐- 、
/ ￣｀Ｙ´ ヾ/ |＼ ＼. （"￣人
/ / /´ ﾉ| ＼ " ￣￣￣ ）
| | |-‐'′l ／ ＼,,＿＿＿＿＿_人
| | | | ／＼ ＼,,_ ＼,,_
（"＿＿（"＿__ノ＿,,ノヽ,_＿＿_／;__＿（＿＿＿＿）＿_）
311 2009/03/17(火) 21:58:42
もうすぐ新社会人がデビューする。
年下が一歩踏み出すのとは逆に、歳ばかり食ったニートはまた一歩後ずさりする。
いっきに二歩分の差…つらい現実だ。悲しい現実だ。
着実に巣立って追い越してゆく後輩の背中を、
年老いた親の足につがみついて、ずり落ちながら眺めるのは、さぞ苦しく屈辱的なことだろう。
ブザマな姿をさらし続けるのを止めなさい。
今こそ自らの手で終止符をうつのだ。春は、旅立ちの季節である。
325 2009/03/19(木) 20:20:39
最新号 週刊ダイヤモンド3月21日号 3月16日 (月) 発売
あなたの知らない貧困
目に見えない貧困が日本を蝕んでいる。生活保護受給者が急増し、派遣切り・雇い止めに遭った非正規労働者が路頭に迷い、子どもの7人に1人が貧困状態にある。今そこにある貧困を直視し、対策を講じなければ、数年後、数十年後には社会が壊れる。
Part 1
生活保護破産
346 2009/03/20(金) 00:46:54
労働至上主義的観念が根強く残っているような社会では、BIはなかなか実現しないだろうと思う。
働き蜂とすら言われてきたような日本人社会では、BIはイデオロギー的な強い抵抗に遭うだろうね。
359 2009/03/20(金) 18:56:04
累進課税は最悪だな。なんで縮小傾向にあるのか勉強した方が良い。
BIで住民全員を生活保護して、勤労所得は一律4割源泉徴収で良いよ。それで所得税収が140兆円位入ってくるから、それをBIで再分配すれば良い。
378 2009/03/21(土) 13:59:18
＞資本が蓄積された労働力であるということは20世紀でも変わらなかったでしょ？
農業や手作り産業のようなものならそうかもしれないが、
巨大な工場で一日一万点もの製品を生産しているにもかかわらず、ロボットによる
自動化で労働者が１０人しかいない場合は、どうなるのかな？
労働力が単に労働者の産業の中にある価値と言うのであれば、近代工業化社会では
まったく成り立たないし、そんなのは１９６０年代には無くなっている。
人件費は大きいが、人の生み出す価値の割合は年々小さくなりつつある。
392 2009/03/22(日) 12:24:05
「消費税のみが、国民全体のためになる税制」ちゅう、
単一価値観の押し付け。無意味。
「民営化・規制緩和」は、直接税中心主義と一心同体やったか?
むしろ、「民営化・規制緩和」と一心同体は「消費税率上げ」やったハズ。
規制緩和でやりたい放題。大暴れ大企業の減税分を、そのまま庶民に転嫁したのが
消費税ちゃいますのん?
398 2009/03/22(日) 20:19:41
消費税でとるか所得税＋法人税でとるかは出る所でとるか入る所でとるかの違いだから本質ではない気がする
消費税でも生活必需品を免除すれば累進的にすることは可能だしね
ただしどちらか一方に税の比重が高まるとそれだけ抜け道が大きくなるからバランスよく取るのがいいのではないか
所得税と法人税は２５％（フラットで控除なし）
消費税３３％（食料品と基礎インフラは免除）
くらいがBIの財源としてバランスがよいのではないかと思う
それに加えて大事なのが資産税と相続税＋贈与税
金持ちからとるというのはフローからとるだけではなく資産からも取るべきだろう
これはインフレを誘導するデフレ対策になりマクロ経済的にも理にかなっている
資産税（固定・金融とわず）は年２％くらいに設定して法人・個人に関係なく徴収する
相続税＋贈与税は農家等の跡取りの問題があるから微妙なんだけど
免除をなくしてしっかりととって代わりに分割払いで支払うことを許せばいいんだと思う
（つまり跡取りは贈与ではなくて有利な融資が得られるという仕組みに変える）
408 2009/03/23(月) 10:09:32
消費すればする程課税されたら、消費が弱まって、景気悪くなるだろ。
所得補償の政策を行うのだから、所得税で再分配するのが合理的。
他の政策の財源不足は、固定資産税が逃げ無いし、金融で下支えできるから一番望ましい。
419 2009/03/24(火) 17:41:26
二二二二二二l |￣￣￣￣￣| 公僕給与激高！！税金泥棒！！
| | ♪ _________ ♪ | ∧＿∧ さっさと半額！！しばくぞッッ！！！！
| | |◎□◎|. | <｀Д´ >つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| 、_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | バン
| | | | ´｀Ｙ´ .| | バン
t＿＿＿＿__t,,ノ t＿＿＿＿___t,ノ
435 2009/03/25(水) 18:06:54
アメリカは自己責任感覚が強い国だと思われてるが、乞食にスーパーや
外食チェーンで余った食材を食わせるフードクーポンという政策をやると、
乞食じゃない一般市民から「お陰で乞食や犯罪が減って助かってるよ」
という感謝の声も出ているんだよね。
小さな政府論で福祉は悪者にされてきたが、効率的な害虫駆除や治安対策
にもなるんだと訴えたい。
443 2009/03/25(水) 18:38:41
その金は全部お前が出せ。それで万事収まる。
457 2009/03/26(木) 03:22:59
あらゆる無駄なコストの見直しでいくらでも財政なんて楽にできるんだよ、本当はな。
自分らで食いつぶしておいて足りなくなったから消費税上げる、おまえら
貧民の国民どもがこの食いつぶし代を補填しろよ、
なーんつってるのがこいつら悪党公務員ども官僚ども、金食い虫の毒虫どもめらども！
いい加減でこいつらに鉄柱射ち込んで撃滅、絶滅に追いやらんと国民が
先に干上がって死ぬだけなんだよ。わかれよ＞今ニートやってる人間もな、
おまいらが選挙でどういう行動取るべきか、わかってるな？
459 2009/03/26(木) 09:24:15
役人の大量リストラのためにBIですよ。
生活保護 基礎年金 雇用保険が廃止できれば、役人はかなり減らせる 社保庁も完全民営化が可能。
476 2009/03/27(金) 21:09:23
一部のリフレ派は
年金廃止するかわりに、全国民にベーシックインカム２０万ぐらい配ればいい、と言ってるね
どうなの？
いや、山崎元じゃないっすよｗ あいつは擬似だ。
むしろ負の所得税ゆうちょるフリードマン系の人さ。具体名あげれないけど
497 2009/03/29(日) 09:26:42
まともな人間なら働け
★県内養成施設で介護職不足 志願も定員割れ
・高齢化の進行で介護職の人材確保が課題となる中、愛媛県内の介護福祉士養成施設で
２００９年度の学生募集休止や定員縮小が相次いでいる。一方、介護職の求人は引く手
あまたで求職数とのギャップは拡大。厚生労働省調査では０８年度、全国の同施設定員に
対する入学者数は４６％にとどまっており、各施設はより質の高い介護を提供できる
人材の育成などをＰＲし、生き残りを模索している。
県内の養成施設は専修学校４、短大２、大学１の７施設で、０８年度入学者はいずれも
定員割れ。専修学校では、松山医療福祉専門学校（松山市、山本学園）と松山総合
福祉専門学校（同、英数学館）が、志願者減などを理由に募集休止を決定。
愛媛医療福祉専門学校（同、河原学園）は本年度１２０人に増やした定員を元の８０人に
戻した。
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20090105/news20090105715.html
528 2009/03/31(火) 01:44:31
国家予算が増えても、公務員が減っていくのなら小さな政府と呼んであげたいね。
公務員が減るんならNPOが増えてもいいじゃん。
大体、寄付による税控除が少なすぎてむかつくくらいだしさ。
貧困対策のNPOがもっとたくさんできるのは俺は歓迎するよ。
公務員は放っておくと増殖するから、仕組みとして減らすようにして、
結果としてある時点からBI部分以外の国家予算も減っていくようになるといいね。
533 2009/03/31(火) 13:23:56
君は十分な財産を持っている。
君は政治に影響力を持っている。
なにを好き好んでフェアなルールをつくる？
なにを好き好んで貧乏人にうまい飯を食わせる？
こうするべき、こうあるべきだ！と叫ぶことの無意味さ。
542 2009/03/31(火) 19:41:56
現実問題として、金に困る人ってのは収入の大小に関わらず居る訳で。
要するに入る金以上に使う人間は、いつかお金に困る。
雇用が不安定になると高給取りまでガードを固めるのは、この問題があるから。
そしてＢＩで一律支給では、「元高給取り」に必要な金額は出ないわけだからこの問題に答えてないんじゃなかろうかっと。
564 2009/04/01(水) 13:00:02
新卒の時以外に中年、50代の計３ど以上就活を義務付ければ良い。
言うなれば強制失業制度だ、
567 2009/04/01(水) 16:47:07
ブルジョワ社会秩序にとって許容できるのは最大でも負の所得税まで。
しかしそれさえもあくまでも左派への対向イデオロギーとして思考実験
されているだけの話。現実の政策として考えられたわけじゃない。
594 2009/04/02(木) 20:14:42
ようするに甘え、怠け、自堕落なだけなのを、
無用に慮ってやるからおかしくなる。
こもってるようなら飯食わさなきゃいいし、
暴れたり怪我させるようなら逮捕させればいい。
繰り返すようなら病気だから施設に入れて治療したほうがいい。
601 2009/04/02(木) 23:33:55
はぁ・・・
またこの季節がきたか。
ニュースで若々しいフレッシュマンが入社式してるの見ると鬱になる。
ニート三年目の春
]]>
株で大損＞＜
takakiajishiro.blog.shinobi.jp://entry/65
2009-04-03T09:22:45+09:00
2009-04-03T09:22:45+09:00
ワークシェアリング
って選択肢がなぜ出て来ないの？
5 2009/01/01(木) 17:04:13
貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきた。2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常
減益が見込まれるが、年間配当は4％ 増える見込みだという。
もっとも、これでも配当性向は32％程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要がある。
ところが、一部には企業の内部留保を使って、不要で無意味な派遣や期間工の
雇用を継続しろ、という馬鹿げた声があるらしい。
日本企業の内部留保は欧米に比べれば貧弱で、本格的なM&A時代を前に更なる
蓄積が必要なのに、薄い内部留保を取り崩せとは、外資族の手先なのだろうか？
有期契約が終了すれば契約継続の担保が無いのは当然だし、途中解除といっても
契約どおりの予告通告を行なっている。
それなのに、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言 を言うなんて自分
勝手としか言いようがない。
企業は派遣や期間工のサンタクロースじゃないんだよ。
9 2009/01/04(日) 10:58:39
格差社会とか国内対立している場合ではない。
労使は協力して日本経済のために
賃金引き下げと雇用確保を両立させつつ、
高い技術力を維持していかなければならない。
15 2009/01/09(金) 07:27:32
普通にギリギリの人数でやってる仕事。
給料減るだけ
21 2009/01/09(金) 14:56:27
取り合えず、ヘリマネ政策とパッケージでやってみろ。
日本の景気回復なんてあっという間だぞｗ
25 2009/01/14(水) 15:13:08
ワークシェアリング 【work sharing】 良いね
＆
マネーシェアリング 【money sharing】 もっと良いね
30 2009/01/15(木) 09:01:23
この際政府が音頭取って、法律でも税制面でもワークシェアリングに
効力をもたせないと、もう立ち行かない所まできてる。
特に公務員に関しては、民間以上に率先して減給しなきゃ！
34 2009/01/15(木) 11:02:17
＞つまりは一人当たりの労働時間の短縮ってことだよな。
結果的にはそうなるんだけど、この際緊急避難として、仕事を分け合うと
言う意味合いより、生活費をシェアする意味合いを強めた方がいいとおも。
高賃金の人には反発されるだろうけど、社会は持ちつ持たれつ、共産主義
寸前の措置でもええんでないかい。
35 2009/01/15(木) 11:14:16
労働時間変わらずに賃金だけ下がる気がする
39 2009/01/15(木) 14:10:03
マルクス主義的な手法というよりは、ケインズ的な手法なのだが。
マルクス主義的というのは、本来
資本主義を発展させる
↓
膨張しすぎた資本主義が経済を維持できなくなる（恐慌など）
↓
海外への侵略戦争（帝国主義）
↓
戦争により経済が破滅
↓
労働者の蜂起により社会主義体制へ以降（労働者独裁）
↓
資本の均等化が進み、労働者全体に富が行き渡る
というのがマルクス主義的手法ｗ
ケインズはマルクス以前の生産（供給）重視から視点を改め、
需要に着目した。
つまり、需要＝供給という前提そのものを見直した。ここで
初めて有効需要という概念が登場し、限界効用と限界不効用は
一致せず、限界効用が限界不効用を上回る限り働き続けると
することにより、不自発的な失業が存在することが明らかになった
とされている。
つまり、アンチケインズ派がよく言うような「努力不足」「やる気が無い」
「ホームレスはライフスタイルの一つ」ということを経済学的に
否定したのがケインズ。
46 2009/01/15(木) 14:50:20
467 名前
47 2009/01/15(木) 15:45:13
ワークシェアリングによって雇用不安を減らす利点
結婚する者が増える
出生数が上昇子供が増える
将来不安による貯蓄行動が減り消費が増加する
余暇時間が増えることにより消費が増加（趣味、レジャー）
無職が減り社会活動が増え消費が増加（スーツ、交通費等）
53 2009/01/15(木) 18:13:30
景気の波により収益は変動する
パイが１０％減るなら賃金を１０％減らすか
１０人に一人がクビになるかのどちらかだろう。
後者なら辞めさせる者をクジで選ぶのが公平でいいな
67 2009/01/15(木) 20:10:21
申し訳ないがワークシェアリング賛成の
書き込みのほとんど全てが ピンハネ派遣業者か御用学者か工作員だ。
1、現実の企業の現状を正確に把握できてない。（モノ作りのナンたるかを知らないのが大きい）
2、したがって、賛成の理由のポイントがずれている
75 2009/01/16(金) 10:50:35
ワークシェアリングが普及すると派遣会社なんてものがなくなるから
派遣会社に支払われていた費用が不要になり労働者にも戻ることになる
ワークシェアリングが認められない場合
企業は労働力調整するため派遣をきり、それでも足りない場合正社員も切る
なんのために企業が派遣会社に高い手数料払っているかというと
不況のときに迅速にやめてもらうためだったのだから
企業にだけ派遣をきるなと求めるのは無理がある
77 2009/01/17(土) 10:04:05
派遣や期間工なんて、はじめから有期契約だとわかっていたはず。
当然に、期間延長がない可能性はあるわけだ。
マトモな人間なら、当然その可能性を考えて貯蓄なり何なりの生活設計を
しておくのが普通。
無いかもしれない契約延長をアテにして生活設計をするなんてね（笑）。
小学生でさえ、毎月のお小遣いをヤリクリしてお菓子やゲームを買っている
のに。
小学生以下だよ。
82 2009/01/19(月) 07:08:46
これからは中世の社会に先祖がえりするのだろうな
近代はギリシャ、ローマにあこがれて起こったから、
今後は中世の社会に先祖がえりするのだろうな。
宗教戦争の時代だと、カトリック側は「勤勉と離婚のやつらは殺せ」
と言うスローガンを掲げて戦争をしていたそうだが、
中世の社会だと勤勉に働くことは悪だったんだ。
徳川時代でも一日の労働時間は平均4時間程度だったと言われているし、
中世だと市場が限られているからすぐに座とギルドを組んで
競争を制限したし、
今でもこれはなんとなく実感として理解できるだろう。
あのソマリアでも携帯電話やネットカフェがあるくらいだしトヨタのトラックが
走り回っているし、アフガニスタンのガソリンの値段はリッター100円くらいだ
そうだし、世界には物があふれ返っているとしか言いようがない。
これじゃあ、全世界デフレになるわけだ。
88 2009/01/23(金) 10:38:39
946
92 2009/01/23(金) 11:07:31
竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』
戦後最長と謳われた好景気に、企業は多くの労働力を〃必要とした〃
派遣を使ったのはコストを下げ利益を追求しただけに過ぎない。
小泉純一郎と竹中平蔵によって、外資が日本企業、株式をタダ同然で
買収できるように仕向けられたが、外資の要求で株主配当は倍増し、
資本の犬として忠実にコストカットを断行した役員の報酬は４倍増、
企業の余剰金、トヨタの内部留保は10兆円に達した。
労働〃分配率〃そのものが低下している。
糞ニーで明らかになった売国ポチの手法は
派遣も社員も経営者と株主の利益確保のためにボロクズのように使い捨ての現実だ。
96 2009/01/23(金) 20:00:31
マージン規制を「クライアントから実際に働いてる人の間全部」に掛ける代わりに、多重派遣認めたら業界は飲むんだろうか？ｗ
そうなったら、派遣よりこき使ってる幹部（下流会社限定）の方がブラックになりそうだが。
100 2009/01/27(火) 14:38:23
他人の改革はいいから官僚の改革をして下さい。
105 2009/01/27(火) 20:02:09
【パチンコ】トヨタ奥田氏「（執拗に厚労省をたたく）番組スポンサーはパチンコ屋とか…」発言に遺憾を表明、議事録から削除要求
政府の「厚生労働行政の在り方に関する懇談会」の座長を務める
奥田碩トヨタ自動車取締役相談役が昨年11月12日に開かれた
マスコミ公開の会合の場で、テレビワイドショーの執拗な厚労省たたきは
目に余るとして不快感を示したのに乗じて
「ああゆう番組のスポンサーは大きな会社じゃない。
パチンコ屋とかサウナとかうどん屋とか…」と不用意な発言をしていた問題で
全日遊連は、余暇進とPCSAのパーラー2団体と連名で発言の撤回を求める文書を作成。
12月5日に内閣官房の厚労省担当の参事官に提出し、当日の議事録から問題の発言が
削除されていたことがわかった。1月22日に開かれた全日遊連の定例会見で報告された。
12月5日に内閣官房を訪れた全日遊連の西事務局長は当日の会見で、
「応対に出た参事官から奥田座長も言い過ぎたと反省しているとの説明を受けた。
また実際に内閣官房のホームページも確認し、当日の議事録から問題の発言が
削除されていることも確認した」と報告した。
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/2974.html
【http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233040892/l50
110 2009/01/29(木) 17:08:37
派遣労働が苛酷となる大きな理由のひとつに、
派遣会社がピンハネするマージンがある。
法律によるマージン率には規制がない。
「規制緩和」が派遣労働者の苦しみの根っこにある。
http://www.news.janjan.jp/living/0806/0806280724/1.php
一般的に派遣会社のマージン率は３〜４割と言われる。もっと取っているという見方もある。筆者はこちらを支持する。日雇い派遣労働者の日収（１業務＝１仕事の場合）が平均で約７,０００円と低いのはこのためだ。
日収が低いのはもう一つ理由がある。
始業１時間も前から集合がかかるが、時給には加算されない。
にもかかわらず、遅れるとペナルティーが科せられ、給料から天引きされる。毎日仕事が入るわけではないから月収は１０数万円だ。
114 2009/01/30(金) 01:28:28
つか、少数派の自発的派遣労働者を強調する辺りが誤魔化しくさい。
問題なのは、少し前まで求人が派遣ばかりだったことと、景気後退がはっきりしたら多くの単純労働派遣が失業したこと。
これらは単純労働派遣解禁が失策だったことを示している。
128 2009/02/04(水) 08:12:27
役所の市民サービス部門を6
136 2009/02/05(木) 01:29:47
もともと、不況時の利益調整弁としてボーナスを増減させる事で雇用を維持しつつ総人件費を調整する
仕組みがあった。これに終身雇用が加わると一種のワークシェアリングとして機能していたわけで。
まずは労働分配率を元に戻すことだわな。投資家？しらん。死ね。
141 2009/02/06(金) 21:04:45
だがたしかに正社員の
募集もあった。
ただ一般的に初任給は
派遣より安いが。
143 2009/02/07(土) 01:20:07
いや、ワークシェアリングって考えをつきつめれば
結局共産主義ってことになるんじゃないのか？
146 2009/02/07(土) 10:00:22
現段階でやっても賃金の引き下げで終わるだけで
新規雇用に回されることなんてないんだから
やめておけ。
何やっても無駄って暗くなるだけだから。
149 2009/02/07(土) 21:35:59
大卒の平均年収
年齢 全体 大企業 中堅企業 中小企業
20 〜 24 325万円 337万円 325万円 294万円
25 〜 29 437万円 480万円 419万円 374万円
30 〜 34 553万円 634万円 515万円 456万円
35 〜 39 684万円 788万円 612万円 524万円
40 〜 44 820万円 927万円 729万円 653万円
45 〜 49 863万円 1022万円 778万円 630万円
50 〜 54 869万円 1060万円 808万円 645万円
55 〜 59 849万円 1019万円 812万円 641万円
60 〜 64 668万円 846万円 651万円 545万円
65歳 〜 663万円 845万円 736万円 504万円
全体 681万円 793万円 622万円 537万円
→http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html
156 2009/02/09(月) 23:15:23
景気景気っていうけれども、非正規雇用比率の増加傾向じたいは、少なくとも80年代初頭からの
一貫した現象であって、景気の影響にほとんど左右されていないからなあ。
バブル以前からバブル好景気そして平成不況の時期を通してほとんど同じ上昇率の角度を保ったまま。
この問題には景気は本質的に関係ない。景気の悪化で単に目に見えやすくなっているだけの話。
景気の回復だけを宣伝文句にしている政策では、この問題に関するかぎり本質的な解決にはつながらない。
162 2009/02/11(水) 11:12:12
イタリアン、ワイン・・・
そんなものはバブル時代の発想。今の２０代がどういう状況になっているか
判っていないだろう。可処分所得から生活費を引いて、ほとんどが貯蓄に回っている。
それどころか本も「年間ベストセラー」「本屋さんが進めたNo1」という本を数冊
棚に飾ってあるだけ。雑誌も必要最小限。狭い部屋にPCとテレビ。後は携帯が
あれば十分。こんな状態が「勝ち組」にも普通にいる。
なんで少子化が進むかよくわかるだろ？ｗ
174 2009/02/12(木) 19:39:53
なんでおまいらはそう極論に走るんだ？
収入いっぱいに浪費して贅沢三昧の生活をしろといってる奴なんていないだろｗ
万一に備えて保険かけたり、老後のために貯金したり、資産運用したりするのは当然だよ
でも最低限の生活費だけで残りを全部貯金するような奴は、何時、なんのために金を使うつもりなんだ？
たまには、いいもん食ったり、旅行したり、好きなもの買ったりして楽しまないのか？
（当然、楽しむためにやることは個人によって違うが）
今、自分が楽しむために金を使えない奴って、結局最後まで金を抱えたまま死んでいきそう
182 2009/02/13(金) 19:46:50
世界経済次第でどうなるか
たしかにわからないが
とりあえず今をそれなりに
楽しんで生きたい。
かりに景気回復したら
また仕事てんてこ舞いで
遊ぶ暇なくなったら嫌だ。
そのためのワークシェアリングでもあろう。
192 2009/03/03(火) 12:41:16
氷河期世代が就職に苦労しているのに
フリーターは努力不足と言い放った子鼠チョン一浪とその仲間。
世界中で雇用不安が増している中
「既得権を破壊しる、構造改革！」と叫んだのに
なぜかテメエの息子は既得権バリバリの世襲ですたｗ
そのお仲間もおいしい思いをしておりまつｗ
ケケ中
「正社員は既得権益だ」
と自ら大臣で派遣規制緩和推進→派遣会社パソナに天下り→総務省から人材バンク受注の利益誘導
子鼠
「既得権益をぶっ壊せ」
規制緩和委員会に派遣会社の社長やオリックソ（ここも派遣会社）を入れて規制緩和し
その実態はこれらお友達企業に利権を回してあげただけ
あげくに息子に世襲（あれ？既得権益をぶっ壊せなのにｗ）
196 2009/03/23(月) 10:03:20
ぶっちゃけ日本人は収入が２倍になったところで
「将来が心配」とか「これ以上収入が減ったら食べていけない」とか
「生活費が苦しい」とか言うだろう。
201 2009/03/24(火) 17:45:50
氷河期否定したい派がどうかした？
206 2009/03/25(水) 11:47:14
このまま長時間労働を続けて定年までか・・・
ほんと、考えただけで鬱になりそうだわ
オランダうらやましい、特にＷワークの彼
210 2009/03/25(水) 21:10:53
むしろ70％の方がいいかもしれないｗ
日本の非正規は少数派だから無視されがち
213 2009/03/25(水) 21:30:54
経済危機に対して、労使民政が協調体制へ
―オランダ型「ワークシェアリング」の導入に向けた合意―
http://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2009_3/korea_01.htm
222 2009/03/27(金) 19:42:46
韓国のほうがイイな･･･
228 2009/03/28(土) 22:26:28
だから、ご遠慮なくいってらっしゃい。
]]>
株で大損＞＜
takakiajishiro.blog.shinobi.jp://entry/64
2009-04-02T09:22:10+09:00
2009-04-02T09:22:10+09:00
金地金買った俺は煽られた？ 157oz
株 ?PLT(30070) 株優プチ(eco)
KITCO Bullion Dealers 24 Hour Gold Chart / Last3Day / 携帯版
http://www.kitco.com/charts/livegold.html
http://www.kitco.com/charts/popup/au24hr3day.html
http://www.kitco.com/mobile/
本日の貴金属相場 田中貴金属/三菱/第一商品
http://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/index.php
http://www.mmc.co.jp/gold/market/price/daily_price.html
http://www.dai-ichi.co.jp/gold/elementary.asp
休日の相場 田中マーケット市況情報/佐藤正栄堂/GINZA TANAKA
http://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/shikyo.php
http://www.sato-shoeido.co.jp/gold.html
http://shop.ginzatanaka.co.jp/shop/index.aspx
金相場の鏡
http://fuhito.bizland.com/gold.html
日経マネーDIGITAL 金情報コーナー
http://blog.nikkeibp.co.jp/money/gold/
きと子（ドル、金チャートをまとめて貼ってある便利なサイト）
http://sky.geocities.jp/hilitemimi/
前スレ 156oz
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1237787147/
3 2009/03/31(火) 12:59:52
また糞カルトキチガイ宗教人間がスレ立てたのか？
9 2009/03/31(火) 19:30:02
やべえ
雪崩タイム！
13 2009/03/31(火) 20:38:22
QPには水銀の反応が出てるぞw
18 2009/03/31(火) 21:28:47
ここはシンプルに、大衆心理と逆の行動でおＫ
22 2009/03/31(火) 22:02:11
おお、上げてるじゃんか。
円安だし
27 2009/03/31(火) 22:07:25
自己催眠レス（笑）
ウケタｗｗｗｗ
30 2009/03/31(火) 22:27:13
アメリカ発の恐慌が峠を越えたなんて思ってる専門家はいない
峠どころかやっと上り坂が目の前に立ちはだかってるのを確認したところ
楽しいのはこれからだよこれから
日本もこれからどんどん悪くなる
生き残るのは公務員だけだよ
一度やったらやめられないねえ公務員はｗ
仕事を中抜けしてパチンコ打ってても誰も文句言わないしさあ
ああそうだ金地金を買ってるのって公務員が意外と多いんだってさ
さもなりなんだよねｗ
32 2009/03/31(火) 22:31:08
自民党やけくそ公務員リストラ法案はまだかなぁ〜
選挙は結構近いぜｗ
36 2009/03/31(火) 22:49:18
と言いながらどれくらい持ってんの？
45 2009/03/31(火) 23:16:10
!ヽ、
,r'l | ＼
,/ | l ／ ﾞi, お待たせしました。
/..::;;| |ノ ﾞ! どーも、ヨット右翼で〜す
_ _ __, /:::;:;;;i l ∧__∧ _ ___ ___ __ __ _ ___ _ __ __
. . /;;;;;;;;;;l |!￣（,, ´∀） . .. .. . . .. .. . . .. . . .. . . ::
,/�� |‖‐:ど つ .、 : : : : : : :. : .: . : .. : .
〈￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ^＞ '' ::. '^
〜"''::.'〜:''^''〜'''"''^〜'''"
＾ ､, ＾ ＾ ＾＾ ＾＾ ＾ ､，
~ 〜 〜〜
此れだけ動かないと、資産としての金と思わせるわ。
投機対象として、今は詰まらない。
46 2009/03/31(火) 23:20:57
５月２０日投票 衆議院選挙 鈴木宗男語る
検察の材料は週刊誌だった
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/movie0904_04.html
63 2009/04/01(水) 01:55:58
昨日空売りすると前スレで言ってたお方、ちゃんと空売りできたかな？とても心配です。
66 2009/04/01(水) 07:17:52
朝から売り煽りかｗ
71 2009/04/01(水) 07:40:59
コインなんて宝飾の２０分の一以下。これが欧州で品薄って騒ぐwwwwwww
72 2009/04/01(水) 07:50:38
何だ何だ？売り煽り工作員が一気に湧いて来てるが…
75 2009/04/01(水) 07:56:14
National Geographic 2009年一月号に載ってる。
宝飾、ETF, コインにどれくらいいっているかは何ら目新しいものではない。
81 2009/04/01(水) 08:16:42
３ぶんの２が宝飾の金需要。車の前にネックレスを買うのをやめると思うが。
91 2009/04/01(水) 09:30:40
＿＿＿
,. -'"´ ｀¨ー 、
／ ヾ ヽ、
/ }; ヽゝ.
/ r´ __, .．イ ﾄ┬-、i
,' L._∠,´.!___,.ノ ヾ,￣ ヽ,
i } ｝
| ヽ ,＿＿_,,ノ｀ー-'ヽ,
i ￣ "'''"´ }
95 2009/04/01(水) 09:51:00
午前9時半
小売 3093円(+45円）
買取 3020円(+45円）
7円差www
96 2009/04/01(水) 09:56:33
このヨコヨコはいつまで続くのだろうか？
海場も売り場もないまま。。。
今日はいい感じだが･･･
102 2009/04/01(水) 14:47:36
おいオマエらついに来たぞ！
感じるか？感じてるのか？
第一波の微振動（Ｐ波）がおれの五感を揺らしやがったぜ
鋭い奴なら感じるだろ、ほら揺れてるだろ！！
来るぜ来るぜ、でかいのが来るぜ、ドカンと来るぜ
まだ買ってない奴早くしろよｗ
乗り遅れるぜ！
107 2009/04/01(水) 15:21:11
アメリカ政府による金地金没収の可能性 プププ
アメリカがゴールドを売って金価格を下落させるとドルが強く見えるとい
うのはギブソンのパラドックスに基づくものだ。
ドル基軸体制を維持し、アメリカに全世界から資金を集めるため、ドル価
値を維持することがアメリカの生命線である。
だがそのための道具である金地金が既にフォートノックスに無いとすれば、
どこからか調達するしかない。
オレはサマーズはアメリカの民主党系の財務金融政策人脈の中では人間関
係に極めて難があるものの、IQ的には極めて優秀なユダヤ系だとおもって
いる。
サマーズはかつて財務長官時代にドルの価値を維持するための金地金売却
を好み、英国にも語らって金地金を売りまくった。
109 2009/04/01(水) 15:36:49
だから、COMEXも閉鎖とかいう噂が飛ぶんだよ。
リアルなマーケットといっても、どこでどうな
ってるのかなんて誰もわからないし、保証でき
ない。先物で勝手に値段が決まってるようなも
んだから。
110 2009/04/01(水) 15:38:19
このダカはバメよ
111 2009/04/01(水) 15:40:59
(=ﾟωﾟ)
ＩＭＦ(国際通貨基金)は、保有している全ての金の売却をほぼ決定した。
これは今週に行われるＧ２０での承認を持って決定される予定で成立は確実とされている。
ＩＭＦは世界金融危機による各国の資金不足を補うため売却益をＩＭＦが選んだ国に対して無期限無利子で貸し出すと発表した。
金価格の上昇を牽引してきたＦＴＦにとっては悪材料になりそうである。
http://news21.fc2.20090401.com/
118 2009/04/01(水) 18:35:37
プププ、いい分析をしてる
124 2009/04/01(水) 19:18:08
ドル安(円高)になる確率のほうが高いのに、今海馬なのか〜。
127 2009/04/01(水) 19:35:00
当然いますよ!!
まだ決着がついてないですからね。
これからが本番でしょう。
それとも本番嫌いですか〜？ｗ
132 2009/04/01(水) 20:11:23
あ〜あ〜とうとう来ました。
売らずにホルダーしててよかった。
もう買えませんよ。
135 2009/04/01(水) 20:13:59
あの〜 今日は ４／１ エイプリルフールですけど・・・・・。
138 2009/04/01(水) 20:31:29
さあさあ、、、
最後の海馬だよ！！！
今が最後の海馬だよ〜♪
大安売りだよ、持ってけ泥坊〜♪
今を逃したらしばらく海場はこないよ〜♪
140 2009/04/01(水) 20:35:57
アホルダー、利確組み、業者、いろいろ本日４月１日は入り乱れて大騒ぎ。
142 2009/04/01(水) 20:40:43
う〜ん｡
ペーパー市場のデッドキャットバウンスが終わってないから。
しばらくはもみ合いだと思うけどなぁ。為替次第で海馬はあるかと。
今回のＧ20で上昇方向が確実に定まるだろうという段階。
1000は目指すが、まだしばらく爆上げにはならんだろ。
144 2009/04/01(水) 21:06:19
ご覧ください。１００年に一度の海馬が現れました。
皆様このような絶好のチャンスを見逃さないようにお願いします。
145 2009/04/01(水) 21:47:09
もう遅いがな。
IMFに頑張ってもらわない限りもう海馬は訪れんだろ。
151 2009/04/01(水) 22:05:06
ウエストパック銀のシニアエコノミスト、ジャスティン・スマーク氏
は空売りしてるんで相場を下落方向に誘導しようとしているね。よくアングロサクソン系
が我慢できなくてマスコミに弱音を漏らすパターン。ｗｗｗ
158 2009/04/01(水) 22:24:28
カネのある人はいいな・・・
俺なんか３０００円超えたら迷うけどね。
まあ、４０００円以上なればそれでもいいかもね。
162 2009/04/01(水) 23:08:22
で、私は金貨至上主義。ゴールドの売り豚じゃないよ。
167 2009/04/01(水) 23:35:29
外付けのＨＤＤ１で1Ｔが８０００円台だよ
金が３０００円台なんてありえないだろ
170 2009/04/01(水) 23:42:38
１０キロ、たまげるね。しかし。ま、ばかな投信
買うとか、クソみたいな債券買ってゼロになること
にくらべればリスクは限りなくゼロに近いよ。
完全なる論理、ロジックを積み立てたあとは、心
の問題になる。他にすがる宗教ではなく、自分を信
じるということ。
172 2009/04/01(水) 23:46:54
垂直上げで垂直下げ〜
２日前の動きを早めてトレースしてるね。
この後持ち直し950なら、天井知らずで騰がってイキそうだけど。。
178 2009/04/02(木) 00:01:20
なーにをえらそうに、ニートふぜいが
179 2009/04/02(木) 00:03:02
金価格暴落→日本はまだ安泰
金価格高騰→日本財政危機へ一歩前進
金が買えるのは、日本がまだ安泰な今だけ
まあ、来年の今、日本が今より安泰と思えば買う必要はないがな
181 2009/04/02(木) 00:14:51
金が割高な今、あのひとたちは
金鉱株仕込んでたのねw
182 2009/04/02(木) 00:18:20
ポジトークの反対はネガトークじゃないですよね
って当たり前かW
意味なし
188 2009/04/02(木) 03:40:08
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ ＱＰわろす
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
190 2009/04/02(木) 05:36:52
金需要の３分の２が宝飾用。現物がなければ商売にならないので少なくとも
半年から一年分は確保しているだろう。昨年の９月から景気が激変して、
宝飾品にはすぐに影響が出たはず。９月から半年たって、金需要でそろそろ激変
が明らかになるのではないか。原油は半年で４分の一以下になった。株はすぐ
その後を追った。金はヘッジが効いている。
192 2009/04/02(木) 06:02:54
金需要３分の２が崩れても５００ドル以上をキープできるファンダが不思議
１０００ドルまでもってきたのは、一重にインフレヘッジだろうな
こっから先、激しいデフレが現実になる
195 2009/04/02(木) 08:12:28
今朝の朝日新聞に
【ドル体制に異議あり】
中国口火、ロ仏も同調と大きく書いてある。
今朝の朝ズバでもドルの基軸通貨がダメなら何がいいんだってみのさんが聞いたら
今は金【ゴールド】がいいみたいですよだってさ。
投資小僧さんもともこさんもやっぱり金(ゴールド)だっていってるし
いよいよ金(ゴールド)暴騰のシナリオが現実になりつつありますね。
196 2009/04/02(木) 08:24:37
そういえば政府紙幣論者がやらかしてたな
198 2009/04/02(木) 08:32:34
中国、仏、ロシアに認めてやればいいじゃん。為替には千年からの歴史が
あって、今はドル以外を使用するととても非効率ということでドルが
選ばれている。中国、仏、ロシアの中の為替をドルを経由しないで行った
ら、彼らの通貨は月日とともに目減りしていくだけだろう。
199 2009/04/02(木) 08:35:11
さて、予想名人今日の予想をそろそろお願いいたします。
201 2009/04/02(木) 08:48:28
オマエらよー
オマエらにもやっと見えてきたんぢゃねーのか？
金爆騰がそこまで来てるぜｗ、ほーら目をこらしてみろよ
中国は輸出で稼いだドルを密かにゴールドに替えているよ
アメリカにはもう金がない、ＩＭＦにも金はない
強欲な拝金主義のアメリカ人が世界の国々の金を黙って預かってるわけねーじゃん
ニッポンが預けてある金だって、すでにすっからかんだろ、使ってしまいました、ご免なさい
これで勘弁してくださいって、金預かり証を渡されておしまいだよ、
国家的詐欺にかかっても何にも言えないニッポンｗ
政府に任せておいたらこんなことになるんだから
日本人は個人で少しずつ地金を買って
隠し持っておくのがお国のためになるんだよ
さあ今からでも遅くないぞ、４０００円になる前に買っておけよ！！
202 2009/04/02(木) 08:51:13
おふぁよう
なんか可哀想な奴がひとりで頑張ってるよね。
]]>
株で大損＞＜
takakiajishiro.blog.shinobi.jp://entry/63
2009-04-01T09:22:06+09:00
2009-04-01T09:22:06+09:00
何で金持ちは金を使わないの？
もってるのに使わない奴は国賊だろ
消費して国民に還元しろよ
できないなら国が取り上げて使え
5 2009/01/18(日) 04:51:23
金持ちが消費すれば日本の不況は終わるだろ
持ってるのに使わないって日本人に還元したくないわけ？
売国奴か
12 2009/01/18(日) 05:17:04
税金払っても余ってるのはわかってるんだ
溜め込む奴は日本経済を壊滅させる売国奴
17 2009/01/18(日) 05:43:55
だいたい金持ちなんてのは身体、性格なにかしらｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあって
見返すために金稼ぐことになったんだからな
他人のために使うなんてありえないこと
持ってれば持ってるほど満足が増す
19 2009/01/18(日) 05:47:06
金持ちは自分だけ安全圏にいる満足さえあれば
日本人全体が苦しもうと日本国がなくなろうと
優越感しか感じないのです
22 2009/01/18(日) 06:09:40
質素倹約
欲しがりません勝つまでは
日本は昔から不況精神を植え付けられてます
24 2009/01/18(日) 06:23:06
金持ちに減税って経済学的に正しくないよね
企業に減税はまだ正当化できるとしても
29 2009/01/18(日) 07:04:32
何をやってもダメな貧乏人がグチを言ってるスレってここですか？
35 2009/01/18(日) 07:27:03
弱者を装ってごねてるだけってもう大抵の人は分かってるよ。
36 2009/01/18(日) 07:30:54
金は天下の回り物
使われない金はただの数字だ
日本経済を活性化させるために使って欲しい
38 2009/01/18(日) 07:34:34
スレタイはおかしい
金を使わないから金持ちなのだ
42 2009/01/18(日) 08:25:01
欲しいものもないのにいつまでも
金を溜め込み続けるって
もはや犯罪的ですらあるな
やはり政府が召し上げて使ってあげるしかない
50 2009/01/18(日) 09:13:24
株の暴落で７億円資産が減って、あと３億円しかないんだ。前みたいな贅沢はできないよ。
51 2009/01/18(日) 09:13:55
金は消費ではなく投資に回します。
金に働いてもらってさらに金を増やします。
58 2009/01/18(日) 10:50:49
金持ちは金使ってるだろ。ロールスロイスやベンツなんてこの不況でもたいして影響受けてないみたいだし。
高級ホテルも満室御礼だぞ。
62 2009/01/18(日) 11:14:11
金持ちになりたいという気持ちは大切、これが経済の発展を促す。
金持ち自体がわるいわけじゃない、悪いのは何もしなくても金持ちを作り出した制度。
67 2009/01/18(日) 11:39:39
都内に家があったらすぐに資産一億円だけど？
74 2009/01/18(日) 11:51:58
金持ちと定義されたくないけど、おれは金持ってんだぜーって自慢したいんでしょ
首吊れや
80 2009/01/18(日) 15:26:51
使ってるだろ
だから富裕層相手のビジネスが盛り上がってるんじゃねーかｗ
84 2009/01/19(月) 14:41:07
国がわざとデフレにしてるせいで金が回らないってことか
88 2009/01/19(月) 20:56:34
っていうか
いま 身の丈以上に金使ってたら
ただのアホだろ
91 2009/01/19(月) 22:24:05
金持ちがためこむから格差が拡大してんじゃないの？
92 2009/01/19(月) 22:47:53
麻生はホテルバーで使ってるよ。
こうなったらこうなったで叩かれてるけどｗ
98 2009/01/20(火) 07:58:52
使っているよ。かなり。
100 2009/01/20(火) 11:08:03
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1216777813/t22.jpg
*日韓友好年に行われた行事
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1232280255/t3.jpg
*ソウル駅の展示会
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1216755510/t51.jpg
*理解不能な心理ｗ
▽KJCLUB
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/list.php?tname=exc_board_9
▽韓国の友達と感性を分かち合う楽しい世界！− GoKorea
http://www.gokorea.jp/trans_bulletin/forum_list.html?tb=transEconomy1
▽[enjoy Korea] 日韓リアルタイム翻訳コミュニティサイト
http://bbs.enjoykorea.jp/
101 2009/01/20(火) 11:16:11
余計な金を使わないから金持ちになれるのですよ。
これは、アメリカでも一緒。
アメリカで出版された「となりの億万長者」という本を読んでください。
国民性に違いはないようですね。
だから金持ちに金を吐き出させる税制が有効だと議論されてます。
景気よくしたいなら、賛成してやってください。
税制を少々いじった所で金持ちは金持ちなのですから心配することないです。
むしろ、気兼ねなく使えるでしょう。
税金にもってかれるよりまし、、って感じで。
104 2009/01/20(火) 12:50:23
貧乏人の考える「使う」には投資や事業立ち上げは含まないのねｗ
107 2009/01/20(火) 15:06:28
今そうなってんじゃんｗ
税制的には事業を持つ事が圧倒的に有利
法人税減税等もそう
111 2009/01/20(火) 15:31:10
ある程度年とると
ほしい物がないんだよね
金よりも時間がほしいよ
若いときに金があったら使いまくったかもしれん
118 2009/02/08(日) 09:48:03
くだらない話だが…
不動産以外でお金となるもの（通貨、証券）の遺産相続先は、遺族ではなく国が没収するって法律を作れば、一円も残さずに遣いきって逝くのでは??
122 2009/02/08(日) 10:49:41
金持ちが金を使ったからって、キミタチになんか関係あるの？
126 2009/02/08(日) 12:17:49
何で金持ちは金を使わないの？
というよりは 収入に対する支出の節約が
貯蓄になって 何年 何十年と貯蓄に励むと
お金持ちになるのだが
高収入でも同額支出していたら
お金持ちにはなれない
結論 このスレは意味不明だぞ
129 2009/02/08(日) 13:31:39
日本ではむしろ金使わない奴が金持ちになった
富豪の奴は汚い商売で富豪になった
パチンコサラ金ぴよぴよ
132 2009/02/09(月) 00:24:05
相続税を廃止→自然な消費と勤労意欲が進みます。
贈与税減税（逆に簡単過ぎる消費防止のためこちらの廃止は反対）→消費が進みます
133 2009/02/09(月) 02:28:06
相続税を100%に→老人の消費が激しく進みます。勤労意欲は変化ありません。働いてないし。
贈与税→消費材だけ無税にすれば、消費は進みます。現金や不動産は増税で。
135 2009/02/09(月) 09:20:13
いまだにトリクルダウン信じてる人って
馬鹿なの？死ぬの？
138 2009/02/09(月) 10:35:26
おカネあるのに使わない高齢者 それが若者の低賃金を生む
車や旅行が売れないのは、若者がお金を使わないからだ。一面、これは正しい。
ところが、個人金融資産の内訳を見ると、8割が50歳代以上なのだ。むしろ、お金のある高齢者が消費しないため、若者にお金が環流しないという構図が見えてくる。
個人金融資産のうち8割を50歳以上が持つ
レポートでは、高齢者に資産が偏在する理由として、退職金のほか、住宅ローン返済完了、子どもの経済的自立、親からの資産相続などを挙げる。
さらに、熊野さんは、「高年齢化や年金など社会保障の不備による先行き不安や、バブル崩壊の悪夢が忘れられないこともあって、貯蓄が増えている」と分析する。
とはいえ、過剰な貯蓄は、経済に悪影響を及ぼすと指摘する。
「経済が縮小して、所得水準が切り下がります。それが、さらに貯蓄に跳ね返るんですね。お金は使った方が、事後的には貯蓄額がアップするんですよ。お金を溜め過ぎるのは、経済によくないんです」
大前研一さん「10％使えば日本の経済状況は激変する」
http://www.j-cast.com/2009/02/07035270.html
139 2009/02/09(月) 14:22:12
誰か俺に金くれ。日本経済のためにバンバン
金使ってやるからよ。
本当だぜ？
142 2009/02/09(月) 15:48:50
日本は格差があるといっても、欧米みたいに資産によって住む地域が
わかれるほどでもなくて、けっこう貧乏人も金持ちも同じ地域に住んで
たりする。特に地方ほど、そうじゃないかな？
だから、目に見える形で豪華な家を新築したり新車を買うと、周囲から
僻まれて良いことない。特に不況になるほどに周囲に気を使い、控えめに
なっていくんじゃないだろーか？
地方も都市計画で金持ち居住ゾーンを設けて、そこで隣近所で競いあうように
心置きなく贅沢できる環境、もしくは贅沢しないと肩身狭い環境をつくって
あげたらどうでしょう？
146 2009/02/09(月) 17:55:15
テだから金を使わない。 低金利下でインフレになれば、資産課税と同じ効果。固定資産税増税すれば、不動産も暴落してなお良い
152 2009/02/09(月) 19:45:54
金持ちというのは
黙っていても
あっちの人から、こっちの人から、
定期的にいろんなモノが貰える
非常にお得な存在なのである
もともとカネが余っている上に
毎日のようにプレゼントが舞い込むから
なにひとつ買う必要もないのだよ
貧乏人にはわからん世界だwwww
155 2009/02/09(月) 22:04:23
3000万 5000万 1億 2億 5億 10億 20億 50億
弁護士 1400 752 226 66 9 0 1
司法書士. 268 91 32 . 7
会計士 1066 404 . 75 18 1 2 1
医師 7132 3840. 685 158. 17 2 1 1
歯科医 1140 . 211 26 5
芸能人 .183 . 156 62 . 48 4
音楽家 191 138 65 . 28 5. 1
スポーツ 241 . 226 105 . 34. 5. 0 3 1
国税調べ
156 2009/02/09(月) 22:40:40
医師の５０億は美容整形のＴ○クリニックだなｗ
あ、あそこも寄付してるぞ。
美容整形が一般でないときから自分の顔を実験台にして整形したり
まぁそれなりに努力はしてらっしゃる。
159 2009/02/09(月) 23:19:19
ブサヨ工作員乙
165 2009/02/18(水) 09:24:01
相続税１００％とかさ・・・
実現不可能な事言って虚しくならないか？
170 2009/02/18(水) 17:36:48
デフレなら使う必要ないよな。買わなくても明日にはもっと安くなると思って待ってる間に買う気も失せるし。
実質的な金利もプラスになる。
178 2009/02/20(金) 16:27:21
金持ちが、金を使わないで、郵貯や銀行に預けて、国債を買ったから、未だ政府が成立っている。
一斉に使い出したら大変だぞ。
181 2009/02/20(金) 16:47:24
金持ちはドケチだからお金はつかわない主義
185 2009/02/20(金) 19:50:45
・・・・・・しまった、うちは金持ちじゃなかった
188 2009/02/21(土) 16:56:45
今は亡き伊丹十三監督の社会派映画シリーズの代表作、マルサの女
の１シーン。
『どうしたら金持ちになれるのか』というやり手の女税務調査官(宮
本信子)の質問に巨額脱税者でラブホテルの経営者(山崎努)が【金持
ちになる秘訣】を語る場面。
「金を貯めようと思ったら、使わないことだよ。
あんたは葬式があれば１万、結婚式があれば２万と出すだろ？
そんなもん出していたら金は残らない。
１００万あったって、使えば残らない。
１０万しかなくても、使わなきゃなくならない。
あんた今、ポタポタ落ちてくる水の下にコップを置いて水ためているとするね？
あんたのどが渇いたからといって半分しかないのに飲んじゃうだろ？
これ最低だね。
なみなみいっぱいになるのを待って、、、それでも飲んじゃだめだよ。
いっぱいになって、溢れて、ふちから垂れてくるやつを、、、これを
舐めてがまんするんだ。」
______________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
金持ちには↑を実行しているのが多少なりともいると思われ。
ま、今は株価崩落で簿価が下落しすぎて使う気になれんというのが実情ってとこか。
193 2009/02/23(月) 01:12:55
使ったら使ったで叩いてたな。麻生が高いところで飲んでたとかで。
196 2009/02/23(月) 01:57:03
じゃあその無駄に入ってくる所得を市場に還元しないとな。
使い道がないなら税金として取るしかないけどな。
197 2009/02/23(月) 02:00:24
累進課税強化で世界平和
202 2009/02/24(火) 19:00:02
それから、景気の悪化の原因は、金持ちよりも、それ以外の人にある。
金を貯め込んでる人の代表が、中低所得者である。
高所得者が貯め込んだと言うより、退職金を蓄えてるとか、
普通の人が生活費をケチって蓄えてる。そう言う金の方が多い。
だから、大半の預金の持ち主が、普通の人だったりする。
それを理解しないで、金持ち批判をしても意味がない。
206 2009/02/24(火) 23:35:40
貯蓄税を作ればよい。
とにかく消費させろ！
210 2009/02/26(木) 01:28:22
電子たばこで節約
http://ktmhp.com/hp/health-moke/1
212 2009/02/26(木) 02:24:26
金持ちは金をいっぱい持ってるけど所詮は一個の人間でしかないわけで
一日百本缶コーヒー飲めるわけでも一日百個弁当食えるわけでもないし
自動車を百台所有して毎日自動車を百台一人で乗り回せるわけがない
213 2009/02/26(木) 05:07:36
キリギリス♪
220 2009/03/06(金) 20:19:33
金持ちでも教育がしっかりされてるか、本人が頭いいやつか、運のいいやつ
以外谷底に落ちる可能性が高い
でなけりゃ倒産する会社がこんなにあるわけが無い
228 2009/03/10(火) 01:32:01
俺が国を動かしてそのようにするから楽しみにしててね♪
抵抗勢力は全て叩き潰すけど。
230 2009/03/10(火) 23:21:46
228 名前
235 2009/03/14(土) 09:28:45
何に気をつけるのｗ？
236 2009/03/14(土) 20:04:35
自分で考えてごらんよ♪
242 2009/03/15(日) 17:07:26
認定キーワード出たね。「負け犬の遠吠え」。
これ言う奴はピックソ。財界に飼われた捨て駒の自己責任厨だ。
いいデータとれたよ。もろもろ。あんがとな
246 2009/03/15(日) 19:35:43
若い頃みたいに欲しいものがない
249 2009/03/16(月) 08:39:20
金利を上げずにインフレ起こしたら、みんなイヤでも金使う。
254 2009/03/28(土) 12:42:41
固定資産税がかかるだろ
まあ一月一万ぐらいだろうけど
260 2009/04/01(水) 09:05:48
一夫多妻にすれば、資産分配の効果もあるし、少子化対策になる。
]]>
株で大損＞＜
takakiajishiro.blog.shinobi.jp://entry/62
2009-04-01T03:22:11+09:00
2009-04-01T03:22:11+09:00
日本各地の景気状況を報告するスレ 雑談無用 x2
皆さんの住んでいる地域の景気はどうでしょうか？
景気がいいでしょうか？悪いでしょうか？
日本各地の景気状況を報告して下さい。
バカの意見、雑談は無用。事実をして語らしめるのが
当本スレの趣旨です。
テンプレ
【地域】
【業種】
【性別】
【景気報告】
【不景気突破の方法】
【生活防衛術】
【何か一言】
地域と景気報告だけでもOKです。
14 2009/02/15(日) 18:20:49
中央官庁や特殊法人にまでも、派遣社員は入り込んでいるよ。
身元がかなり確かな人しか登録できない派遣会社があるので、
そう言う所からの派遣になるけど。
19 2009/02/16(月) 01:07:19
【地域】 名古屋
平日お昼に行きつけの中華料理屋が
夜の値段を半額にした。
でも、客の入りはかわらず、空席が多い。
昼のランチは、そこそこ席が埋まる。
20 2009/02/16(月) 03:11:39
50 名前
28 2009/02/16(月) 18:22:08
総社市で三菱自動車を買った人に１０万円を補助金として払う制度の専決処分に対する同意を求める案件が
総社市議会で賛成多数で可決
36 2009/02/17(火) 05:03:48
123 名前
45 2009/02/18(水) 02:00:07
192 名前
52 2009/02/18(水) 20:03:43
＠東京
○産のショールームを覗いてみた。なぜか電灯が半分くらい？しかついておらず
やや薄暗い（電気代節約？）奥の方で管理職らしき親父が暇そうにしていて
ガラス越しに見ている俺と目が合ってしまったｗ。もちろん客はいない。
54 2009/02/18(水) 20:49:35
地域】 東京
【業種】 金属塗装
【性別】 ♂
【景気報告】 終業17:30なのに毎日14:00頃には仕事終わってる。早く帰ればそ
の分給料引かれる。
【不景気突破の方法】 待つしかない
【生活防衛術】 廃棄のアルミを会社に内緒で売って小遣い稼ぎ
【何か一言】 今日アルミを売りに行ったら相場が1/5になってた。300kgで6000
円って・・・
55 2009/02/18(水) 21:07:26
おりょうだし。
63 2009/02/19(木) 19:01:55
┏┳┳┓ ハイ
┏┫┃┃┃ 雑談は
┃┃┃┃┣┓ここまで
┃ 雑談 ┃┃┏┳┳┓
┃ STOP! ┣┻━┓┃
┗━━━┳┛･∀･┣┛
┗┳━┳┛
┏┻┓┃
┏┛ ┣┻┓
┗━━┫ ┗┓
┗━━┛
68 2009/02/19(木) 22:21:37
与謝野は癌でもうすぐ死ぬから無問題ｗ
78 2009/02/20(金) 05:32:43
342 名前
80 2009/02/20(金) 10:55:39
361 名前
81 2009/02/20(金) 11:04:40
>80
366 名前
84 2009/02/20(金) 11:19:17
413 名前
89 2009/02/20(金) 11:26:30
431 名前
99 2009/02/21(土) 05:55:16
探しにくいからちょっと上げさせろ
103 2009/02/21(土) 17:41:40
558 名前
108 2009/02/21(土) 17:53:33
641 名前
116 2009/02/21(土) 20:36:24
684 名前
125 2009/02/22(日) 13:10:34
訂正
「糞求人しかねえよ〜」→「糞求人すらねえよ〜」に変化しつつ
ある
127 2009/02/22(日) 23:15:16
778 名前
130 2009/02/22(日) 23:22:54
818 名前
140 2009/02/24(火) 00:18:17
991 名前
146 2009/02/24(火) 22:06:55
の
159 2009/02/25(水) 21:22:55
”今の危機で滅びそうなのは日本だけ” 日刊ゲンダイ見出し
”恐慌”でも”戦争”でもないのに何大騒ぎしとるんだろか？？
ただの不景気、いままで金持ちボケしていただけ
これだけの不況でも世界ではめちゃ金持ちでマシな国
日本人の悲観主義、節約主義、マスコミと政治のバカさが原因かと・・・
166 2009/02/26(木) 19:36:53
電通にいる友人から「ヒマでヒマで仕方が無いから飲もうぜ」とよく連絡が来るようになった＠銀座
171 2009/02/26(木) 20:39:28
239 名前
173 2009/02/26(木) 20:45:09
261 名前
182 2009/02/27(金) 12:46:18
うちの昼食にカレーが出て来てやけに肉がたくさんだったので
奮発したね、と言ったら「馬肉よ！」と。煮込み用がかなり
安かったらしい。＠熊本
188 2009/02/27(金) 20:11:04
名無しさん＠毎日が日曜日
198 2009/02/27(金) 23:54:19
408 名前
207 2009/02/28(土) 15:37:08
438 名前
217 2009/03/01(日) 18:56:39
612 名前
227 2009/03/01(日) 21:26:03
＠池袋
自分は某カラオケチェーン店でバイトしてるんだけど、
客足が前年の半分くらいになった。
239 2009/03/02(月) 18:11:27
655 名前
241 2009/03/02(月) 18:13:50
672 名前
242 2009/03/02(月) 18:15:15
677 名前
248 2009/03/03(火) 02:52:38
761 名前
258 2009/03/03(火) 03:32:26
805 名前
269 2009/03/03(火) 23:42:33
819 名前
272 2009/03/04(水) 00:19:47
853 名前
283 2009/03/05(木) 03:48:59
25
290 2009/03/06(金) 01:01:46
毎日毎日残業できつい。
ワークシェアリングしたい。。。
301 2009/03/07(土) 20:48:33
著作権に問題がある盗作スレ
304 2009/03/07(土) 23:18:39
169 名前
312 2009/03/08(日) 17:18:11
215 名前
313 2009/03/08(日) 17:21:13
217 名前
319 2009/03/08(日) 19:41:02
【地域】茨城
【業種】コンビニオーナー
【性別】男性
【景気報告】特に客が減ったようには感じない。
【不景気突破の方法】家庭用サーバ内に同人ゲーマー向けＳＮＳを開始、近日有料化予定。
【生活防衛術】アファリエイト収入
【何か一言】不景気なんて嘘ですよ。左翼のプロパガンダです。
326 2009/03/08(日) 23:56:24
【地域】山手線が通る区
【景気報告】不況を感じるのはこのスレだけ
【不景気突破の方法】１０年でも２０年でもじっと耐える
【何か一言】年度末だし、そろそろこのエリアでも動きがあるかも
335 2009/03/10(火) 20:17:48
【可能であれば地域】東京
【景気報告の業種】小売 （食料、薬、雑貨・電化製品等）
【景気の報告】
全体的に値下げしているが、最近は商品の入れ替えが目立つ。
どさくさにまぎれて高い商品（値上げ商品？）を入れている感もある。
現在の値下げはデフレというよりは、企業間の弔い合戦。体力の続く限り
低価格を提供する持久戦でもある。低価格が浸透している現況では企業側
には利益が出ない。さすがに息切れしはじめた苦しい企業が、
どさくさにまぎれて高い商品を投入しようとしている。
例えば携帯電話のような、通話料は激安だが、条件付き
だったり、機種代や事務手数料などを含めた総額では大して
安くないというような騙しっぽいやり方が目立っている。
【不景気突破の方法】有能な政治的手腕
【生活防衛術】不況に関係ない業種の人は萎縮する必要はない。
今まで通りに金を使うべきだ。
【その他一言】現況はまだ20世紀末に日本が経験した不況並みか、それより
わずかにひどいくらい。
未知の世界に入るのはこれからである。
346 2009/03/11(水) 22:40:45
557 名前
353 2009/03/13(金) 04:20:06
【地域】 埼玉 大宮
【業種】 自営業
【性別】 男
【景気報告】大宮駅ビル 平日の3時頃だというのに人がわんさか。
惣菜やスイーツ、パン、その他食料品、アパレル、雑貨
書籍等、バブル期といっても過言ではない感じでした。
大げさではありません。びっくりしたのが、ワッフルと
お稲荷さんの２店では行列ができてました。
【不景気突破の方法】 不景気だと思わないこと。
【生活防衛術】 消費だけではなく長い目でみた投資の比率を増やす。
【何か一言】 今の時期、「不景気だぁ」と思っているだけで置いて
きぼりになると思ったほうがよいです。実際は決して
景気はいいとは言えないでしょうが、個々の消費意欲は
そんなに衰えてないと思います。
なんとなくそう思ってましたが、今日（正確には昨日）
確信しました。 自分もがんばります！
364 2009/03/15(日) 00:26:28
842 名前
365 2009/03/15(日) 00:29:42
857 名前
368 2009/03/15(日) 00:35:06
900 名前
376 2009/03/15(日) 23:17:45
9 名前
391 2009/03/17(火) 09:20:27
リーマンの小遣い1日千円が多かったけど、今では500円以下が主流じゃない
398 2009/03/17(火) 20:31:11
【地域】
神奈川県
【業種】
公務員（下級官吏）
【景気報告】
ネットだから本当のこと書きますが、全く困っていません。職場で不景気の話題
すら出ません。この前、稀にそういう話題になり同僚に「今って失業率
何％くらいだろう」と言ったら「2％ぐらいじゃない」と答え、ぶっ飛びました。
私でもズレてるのがわかります。それってバブルの頃ですよね。
でもみんな、その位の認識でつ。
税収は減ってるそうですがうちらは何の関係もありません。税金払わない奴は
国家権力で財産差し押さえもできるのです。血も涙も無い、法律がすべて。それがこの業界です。
まあ、すべては上級官庁が決めることでウチら下っ端は金魚の糞みたいに
命令に従うだけなんですよ。でも上級役人が自分で自分の首絞めるわけありませんから。
・・・安泰です。
公務員は公僕だと思っている市民が多いんで助かります。私に言わせると
公務員は太古の昔から支配階級ですよ。飢饉で庶民が餓死しようが年貢を取り立てて
きたんですからね。
406 2009/03/18(水) 00:12:59
178 名前
417 2009/03/19(木) 00:35:03
アルバイト情報誌フロムＡ廃刊なｗ
求人誌はほとんど廃刊
ネット携帯に移行する
424 2009/03/19(木) 18:30:13
283 名前
431 2009/03/20(金) 08:39:03
321 名前
442 2009/03/20(金) 22:56:49
368 名前
452 2009/03/21(土) 13:37:42
仙台駅前のファッションビル
祝日の夕食時間帯なのに、レストラン街はガラガラ
俺が入った店は俺を含め二組
他も覗いてみたが似たようなもの
460 2009/03/21(土) 18:31:26
マスクだけではダメ。
髪の毛とか衣服に付着して室内に持ち込まれ、それを吸うので症状が出る
やはり外出しいのが一番だね
461 2009/03/21(土) 18:35:36
花粉だけならたいしたことない。
本当は黄砂のせいなのだ。
472 2009/03/21(土) 21:59:11
福島の白河市も悲惨だよな。
首都圏からの利便性を謳って企業誘致を進めたところにこの不況。
派遣切りで失職者がハローワークに押し掛け、中は休日のスーパー並みの混みよう。
中にバス代がないからと自転車で片道二時間かけてハローワーク通いする中高年も。途中で自転車止めて食パンとお茶の昼飯食ってた。
この辺で安泰なのは公務員。親戚が退職金で豪邸建てた。
483 2009/03/22(日) 17:04:13
474 名前
491 2009/03/22(日) 23:28:52
528 名前
493 2009/03/23(月) 00:04:28
533 名前
497 2009/03/23(月) 07:13:15
3連休一歩も外出しなかった＠神奈川県
502 2009/03/24(火) 02:04:48
565 名前
512 2009/03/24(火) 03:13:11
673 名前
513 2009/03/24(火) 03:19:26
694 名前
518 2009/03/24(火) 05:48:17
【可能であれば地域（＠都道府県・＠△△地方）】 ＠東京
【可能であれば年齢・♂♀】 ♀
【景気報告の業種】 マクドナルド（飲食業）
【景気の報告】 新宿のマックドナルドで、床に落ちてるポテトを拾っては食い歩いてる若い人が出てきたらしい。
年配のホームレスでも、これ（拾い食い）はやらない。
【不景気突破の方法】 全然ない
【生活防衛術】 全然ない
【その他一言】 北朝鮮関連のビデオで、線路のスキマに落ちた米粒を拾う子供たちを見たことがある。
529 2009/03/25(水) 11:48:57
でたらめな短プラ連動を悪用して客から巨額の金利を詐欺横領する信用金庫の極悪犯罪を放置する日本の行政が 被害者の中小零細企業を見放す事が不景気の原因や 何とか信用金庫に泥棒された莫大な金利を客に返済させる方策が必要です
534 2009/03/25(水) 21:01:36
少減と言えば聞こえが良いな
その頃と比べて国の税収は増えてるわな
でもその当時は１７兆超えの公共事業費を計上してた
で現在は７兆まで減らした、当然税収が増えてる
一方が増えて、一方は減ったんだろ
その減らして浮いた税はどこにいったんだろうな
546 2009/03/27(金) 01:49:28
937 名前
551 2009/03/27(金) 05:17:59
5000円ですね
552 2009/03/27(金) 18:35:09
スレタイと関係ねえつまんねえ話題はやめろ
555 2009/03/27(金) 20:34:14
455 名前
565 2009/03/28(土) 21:28:15
536 名前
572 2009/03/29(日) 19:58:14
608 名前
585 2009/04/01(水) 02:03:01
【可能であれば地域】 関西
【景気の報告】 朝の通勤時間帯に駅のホームに並んでいる乗客の数が明らかに減少している。
【生活防衛術】 今更ではあるが本当に必要なモノ､そうでないモノをしっかりと判断する事。
過剰消費が美徳とされて来た時代はもはや終わった､今ホンダやトヨタが
ハイブリッド攻勢をかけてるが冷静に考えてみれば､ソレも本当に必要か？
【その他一言】 現在､職がまだある方もそうでない方も 諦めないで欲しい。
時流が大きく変わりつつある中で次の時代をどう生きるか真剣に考えよう。
もはや国や企業に頼る時代は終わったと思う。
人間 健康的な体と精神があればなんとかなる。
586 2009/04/01(水) 03:14:46
640 名前
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株で大損＞＜
takakiajishiro.blog.shinobi.jp://entry/61
2009-03-30T23:23:41+09:00
2009-03-30T23:23:41+09:00
アメリカ(グローバル)バブル経済崩壊スレ208/090328
前スレ
アメリカ(グローバル)バブル経済崩壊スレ206/090322 (実質207)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1237709656/l50
過去スレ
アメリカ(グローバル)バブル経済崩壊スレ205（前スレ）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1237702923/l50
アメリカ(グローバル)バブル経済崩壊スレ203/090319
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1237449983/l50
アメリカ(グローバル)バブル経済崩壊スレ204/090317
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1237243080/l50
アメリカ(グローバル)バブル経済崩壊スレ202/090310
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1236811073/l50
アメリカ(グローバル)バブル経済崩壊スレ202/090312
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1236812574/l50
アメリカ(グローバル)バブル経済崩壊スレ201/090309
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1236597732/l50
5 2009/03/28(土) 18:02:28
東欧がホントヤバイらしいな
オーストリア死ぬんじゃないか？
6 2009/03/28(土) 18:46:33
ここか？
7 2009/03/28(土) 18:58:14
上野動物園
10 2009/03/28(土) 19:14:12
日本は「友情」、欧米は「知識」＝学校の意義で若者調査−内閣府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090328-00000014-jij-pol
はぁ
23 2009/03/28(土) 20:53:34
こっちは一人で純粋な言論。
一方、そちらは多勢で暴力使いまくって十年経ったのに倒せなかったね。
最近も効いているのはヤクザに脅迫された家族の嫌がらせと睡眠妨害。
恥ずかしくないの？
31 2009/03/28(土) 21:29:07
合法的に吸い取るためのスキームです
39 2009/03/28(土) 21:51:41
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=tMuUUaUx3sg&feature=related
46 2009/03/28(土) 23:01:49
共食いじゃなくて、外国からの（例えば中国からの）企業買収も歓迎ってことじゃね？
59 2009/03/29(日) 00:31:14
3月が思いのほか大人しく過ぎようとしてるから
こうなると4月に波乱が起きそうな感じだな。
親戚縁者友人に株やってる奴が居たら手を引くように
それとなく言っておいてやるのも悪くないだろう。
75 2009/03/29(日) 01:35:58
得票数の内訳
嫌い 好き 苦手 前々スレ 前スレ
１位
82 2009/03/29(日) 01:46:07
いや双子座よりA型がまっさきに消えるべき
BOABの奴隷のくせに調子こきすぎ
83 2009/03/29(日) 01:48:22
何で非科学的な血液型の話が出てくるんだ？
話題逸らしかな？
96 2009/03/29(日) 02:33:27
ヤクについては日本も人事じゃない
107 2009/03/29(日) 07:41:50
アメリカ人が苦しむ姿を見るのが楽しい。
いつも上から目線で、見下したものの言い方をするあいつらが大嫌いだ。
内戦歓迎、殺戮、レイプ、強盗、放火、人身売買、麻薬販売・吸引、
すべては、あの大陸に食い詰めた試論簿が入り込んでからの風習だ。
この機会は日本が独立するしかチャンスだ。
核開発と核武装、原潜開発と配備、これが独立への鍵だ。
力こそ正義である。力こそ安定への鍵である。
そのためには、空出が必要だ、民意の覚醒を待っている時間がない。
戦時には平時の常識は不要、必要の前に法はない。
安全保障はすべてに優先する、よってついでにチャンとチョンも消す。斉日も同様。
情け・同情・哀れみの感情はしばし忘れよう、対象が人外である限りは。
116 2009/03/29(日) 09:14:49
オバマ凄いな
底をうったのか
122 2009/03/29(日) 09:29:06
若さといい演説の上手さといい裏から利用されてるだけだろ
130 2009/03/29(日) 10:37:17
結局、日本の一人負けなんじゃねえの？
20年後には国が消えてるような扱いだし
＜調査＞「20年後の経済大国No1は中国」、エリート層が予想―ドイツ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090328-00000007-rcdc-cn
146 2009/03/29(日) 11:27:16
日本はなくならないけど、通貨は元になっていそうだな
152 2009/03/29(日) 11:49:52
温暖化詐欺まだまだ必要だ
脱石油。これが達成されるまで
155 2009/03/29(日) 12:01:41
エコ替え＝エコ買え。
免震住宅や省エネ家電への買い替え補助が世界的流行ですな。
164 2009/03/29(日) 13:11:44
今の皇室にそこまでの求心力はないよ
戦後処理に利用できたのはそれ以前の教育の賜物
170 2009/03/29(日) 14:42:07
１６８激しく同意！
アメリカ経済も良くなるらしい。よってこの駄すれ終了！
175 2009/03/29(日) 14:59:37
冗談に見えないからすげーよｗ
183 2009/03/29(日) 15:20:32
ネットキムチが必死なスレはここですか？
189 2009/03/29(日) 15:59:49
韓国は先進国入りするかいってたけどどう思ってるんだろ？
191 2009/03/29(日) 16:09:39
しかし日本の若者に中国人のたくましい魂をぶち込む必要はあるな
199 2009/03/29(日) 16:37:40
「金」や「肩書き」を人生の基本において
人生設計をしていたら間違いなく不幸になる
「不動産（住居）」と「食べ物の確保」と「＋αの金」を
人生の最重要課題として生きることが、
今後の日本で生きていける人間さ
211 2009/03/29(日) 20:59:29
沸騰都市ってネーミングがいいよな
212 2009/03/29(日) 21:07:54
テポ丼には細菌兵器が積んである希ガス
223 2009/03/29(日) 22:25:23
これからは仏教の時代
227 2009/03/29(日) 22:32:21
上がってんのー下がってんのー
みんなはっきりいっとけ〜
229 2009/03/29(日) 22:34:14
終わってるー
231 2009/03/29(日) 22:47:06
台風なんかの暴風雨だって一時的には収まるときあるし
244 2009/03/29(日) 23:59:17
ドバイってUAEの一部なんだろ
253 2009/03/30(月) 00:55:52
韓国はあれがすごく良いよ。
海苔。
267 2009/03/30(月) 01:58:29
銀行って日本でも嫌われまくってるよね
祖父が日銀に勤めてたから祖父は銀行員だったんですって言ったら
相手の態度が急変したことがあったよｗ
270 2009/03/30(月) 02:16:10
まじでアメリカとドルが覇権を失おうとしてる今の状況って凄いことだよね。
しかも後釜が居ないから、群雄割拠に時代になるんだろう。
既得権益の無い且つ野心のある庶民にとってはチャンスでもあるわけだ。
275 2009/03/30(月) 03:34:10
北朝鮮ミサイル発射後
米軍が北朝鮮と妥協して
韓国から撤退と言う可能性は有るのかだが
代わりに岩国基地等が強化される可能性も
有る訳だろうか
287 2009/03/30(月) 09:15:43
会長を辞めさせたくらいで、政府救済に対する国民の批判をかわせると思うのは、恐らく甘い。
299 2009/03/30(月) 11:37:38
【コラム】銀行の隠れ｢ごみ｣資産で１兆ドルなんか吹っ飛ぶ?ライリー
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=awdRrsmXdFW0
バンク・オブ・アメリカ（ＢＯＡ）、シティグループ、ＪＰモルガン・チェース、ウェルズ・ファーゴの米大手４行だけでも、
各行の年次報告書が示す2008年末時点の簿外資産は合計でおよそ５兆2000億ドル（約510兆円）に上る。
308 2009/03/30(月) 13:36:29
筆者乙！
313 2009/03/30(月) 14:18:59
今晩のダウ、一気に7000ドル割れしたりしてなｗ
319 2009/03/30(月) 14:29:23
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090330AT2M3002330032009.html
北朝鮮ミサイルとらえた 米研究機関が衛星写真
【ワシントン＝弟子丸幸子】米シンクタンクの科学国際安全保障研究所（ＩＳＩＳ）は29日、
北朝鮮の舞水端里（ムスダンリ）にあるミサイル発射基地に、円筒形の物体が設置され
ている様子をとらえた最新の衛星写真を公開した。同研究所はミサイルと分析している。
米国の商業衛星が現地時間の29日午前11時（日本時間同）ごろに撮影した。27日公開
の写真には鮮明に写っておらず、最近、覆いを取り外したもよう。専門家は3段式の長距
離弾道ミサイルとみている。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090330AT2M30023300320091F.jpg
326 2009/03/30(月) 14:49:11
森健に完敗の民主党 小沢神話崩壊か
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090330-477007.html
329 2009/03/30(月) 14:59:21
テポドン２はイスラエルまで届く
339 2009/03/30(月) 16:01:07
市場原理主義は文明を発展させたが人類を不幸にした
349 2009/03/30(月) 17:31:43
客が時計を盗られたと騒いだから
従業員がビデオ再生したらそこに高橋陽一が映ってたって感じだろ
植草先生のときとは状況が違うんじゃね
360 2009/03/30(月) 17:45:55
ミサイル発射直前に
大胆にもネオコン勢力を逮捕したと言う事は
日本・ロスチャイルドはネオコンに妥協する気は全く無いと言う事の
証明では無いのかだが
366 2009/03/30(月) 18:05:48
4704 4704
376 2009/03/30(月) 19:01:11
政府紙幣がらみか？
385 2009/03/30(月) 20:14:34
わざと捕まって牽制してるんだよ。
どのみちこれから何人
396 2009/03/30(月) 21:32:56
GMは救うが、クライスラーは潰す?
411 2009/03/30(月) 22:41:38
スタープラチナ
415 2009/03/30(月) 22:46:43
最近は、ダウが日経の影響を受けてるような感じだな。
424 2009/03/30(月) 22:55:14
GMとAIGとGSやモルガン、シティみんなホントは
死んじゃってるんだからいっそのこと全部潰しちゃえばいいのに
平蔵の言う不良債権処理を厳格に進めれば
良いのになんでしないの？
426 2009/03/30(月) 23:02:30
チバリーヒルズはどうなったん？
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株で大損＞＜
takakiajishiro.blog.shinobi.jp://entry/60
2009-03-30T07:22:21+09:00
2009-03-30T07:22:21+09:00
国民年金では老後は無理!なぜ文句一つ言わないの？
毎月たった6万ちょっとのお金で老後を遅れるわけがない。
持ち家じゃない人は家賃だけで終わってしまう。
老後に貯蓄が十分ある人、老後までに十分な貯蓄を得られる人なんてそれほどいるわけがない。
だからといって老後、まだまだ働けるほど体が元気な人ばかりじゃない。
国民年金を満額払っていたとしてもほとんどの人が路頭に迷うことになるだろう。
結局、国民年金じゃ割に合わず、生活保護に走ってしまうだけではないのか？
こんな当たり前のことをなぜ国民は疑問に思わないのか？
なぜ文句一つも言わないのか？
冷静に考えてみて欲しい。
小学生でもわかることだ。
今、派遣が不景気でどんどん切られていっているが
切りたいときにすぐ切れるのが派遣だったはず。
大不況がくれば今の大量派遣切りの状態になることはわかっていたはずなのに
今更、何騒いでるのっていう感想しかない。
こんなので大騒ぎするなら最初から派遣という制度を導入しなければよかっただけ。
派遣を作った国はもちろん、それに文句も言わず疑問も持たず放置してきた国民の責任も大きい。
だってちょっと考えればわかっていたことだもの。
国民年金の額では少なすぎて老後生活が出来ない人が大量に出てくるという問題も
そのときが来てから騒ぐのか？
国民は今がよければ良いや、的な生き方しかしてない。
それとも議員年金見たく、国民年金も月何十万も貰えると勘違いしてるのか？
もう一度言う。
国民年金は月6万ちょいしか貰えない。
これで老後生活を送れる人はほんのわずかしかいない。
何も考えていなかった、国民年金だけを頼りにしている人は
そのほとんどが老後を送れない状況に陥る。
もうちょっと先のことを考えて。
今の国民年金制度の是非を根本から問いただしていくべきではないだろうか？
19 2009/03/02(月) 14:23:33
勘違いしてる人多いけど、75歳以上生きたら得になるからね。もし85歳まで生きたら払った額の倍以上、95歳以上生きたら３倍以上になるからどの金融商品より確実で得だよ。
29 2009/03/02(月) 18:47:29
３号の専業主婦は優遇され過ぎているな･･･
62 2009/03/04(水) 00:38:15
今現在、年金が支払われている以上
予算はどうにかなるものなんだよ
64 2009/03/04(水) 00:48:28
道路や教育の予算が不足しているから増税だと
言われても、国民は納得しないが（削るのが先と
批判されるからね）、年金のための増税は今の
意識調査でも大多数が同意しているからなあ
年金は税の補填で維持され続けるよ。
世の中、安定したサラリーマンが大多数（契約社員は１割）で
老後は年金頼みだから、維持するために負担増は受容するね。
73 2009/03/04(水) 07:29:21
140兆円集めてるけど
90兆円市場で運用しててそのうち半分なくなってるから
100兆円も残ってない
そのうち給付で毎年40兆円支払うから
3年若年層からの入金がないと年金基金終了
って聞いてるけど、社保庁の職員だとそういうのわかるの
職員でも知らないんじゃない？ちゃんと把握してるのは野村くらい？
96 2009/03/04(水) 13:28:03
>＞アメリカに皆国民年金があるの？
>アメリカでも大半の人は社会保障税を払い、年金をもらえる。
>アメリカのように皆年金ではなくなる可能性
矛盾しているぞ。メンヘルか？
115 2009/03/04(水) 17:30:28
現実に加入も免除もしていない無年金者って、加入義務の対象者の
1割いないらしいじゃん。たった5〜6％くらいらしいぞ。
世の中のフリーターや派遣がみんな年金に背を向けていると思って
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ な顔をしていたら
実は自分だけ年金あぶれだったヽ(;´Д`)ノ 、ってかんじの数字だよな。
国民の5〜6％というのは。
124 2009/03/04(水) 20:37:28
というより、ただのアホじゃん
135 2009/03/05(木) 01:20:47
年金維持の為に生活保護が現物支給になるだけ
151 2009/03/05(木) 11:43:24
年金破綻したらそれこそ日本崩壊で
生活保護どころじゃないんだがな
177 2009/03/05(木) 18:40:39
年金問題とか、酔っぱらい大臣とか、
外から見れば、金持ち日本人が、ついにはだらしのない能足リンに
成り下がったようにみえるだろうよ。
198 2009/03/08(日) 12:42:23
破綻しなければ支給額がゼロになる事は無いと思うから
多少減額されても生活するくらいの金額はある
205 2009/03/11(水) 07:38:20
長妻昭×勝間和代
231 2009/03/11(水) 21:38:17
生活保護は年金未納者の為にあるわけではありません
そういう年金未納者が増えるから生活保護は廃止の方向です
250 2009/03/12(木) 15:57:16
今の若い世代って長生きできないかもしれないよ
ガンとかも早期発見無理ポ
267 2009/03/14(土) 17:36:48
そんな事より、高齢者の方の年金で生活できないという問題は年功序列と一度やめると再起不能になってしまう社会システムに問題があったのであって
これを若年層に押し付けるのはいかがなものかと思うんだよ。
自分たちの世代のケツは自分たちで拭けと言いたい。
あの世代の格差は大量の中産安定層と少数の絶望的な人たちに分類される。(少数といっても大人口の少数だから絶対数では小さくない！！)
ちゃんと同世代中産層から支援を渡すのが正解、こいつらが日本の八割近い資産を持っているのだから。
そもそも、会社だって何時倒産するか分からないモノ、運悪くそれにぶち当ったら、ハイそれまでというのは社会システムとして間違っている。
そして、その間違いを税金という形で若年層に押し付けようとしている。
高齢中産層の好き勝手はいい加減にして欲しいものです。
276 2009/03/15(日) 23:46:32
十人の大人と一人の子供、そして麻生と厚生省がいる国がありました。
厚生省はずさんな事をしていて、少し怒られています。このままではいけません、信頼を取り戻さないと・・・
良い試算ができました、麻生に言いました、税金で確保すれば大丈夫
消費税にすれば高齢者からも確保できるから財源不足はないよ、絶対年金は破たんしないと言いました。
そして、大人は年金が欲しいのでせっせと積み立てました。
269の言うとおり年金少なくて将来不安です、それに厚生省役人このままだと年金は破たんだといっています。
そこでがんばって積み立てました、１人は１０億円を積み立てました、９人は１億を積み立てました。
すごい額です、これだけあれば老後は安泰ですね。
ある日、大人たちはもう老人になったのでリタイアしたいと考えました、積み立てた年金を下ろして楽をしようと思いました。
厚生省はお任せくださいと、年金を支払います、たっぷり支払います。年金は破たんしませんでした、我々は責任をまっとうしたのです。
ところが老人たちは楽ができません、唯一１０億円積み立てた老人がかろうじて生活の補助が受けられそうです。
一人の子供は忙しすぎて目が回っています、働いても働いても全部税金でもっていかれます、消費税も高くで生活物資もまともに買えません、老人と競り合って勝ち目はないのです。
でも年金は破たんしません、麻生と厚生省は大成功したのです。
これが少子高齢化日本の極限状態
298 2009/03/17(火) 15:37:40
これニート目線だよな
313 2009/03/17(火) 23:40:19
極限的な少子高齢化で年金は過去の遺物になる。
老後は自己責任。
フード券が最高の社会保障だろう。
年金の掛け金は、今の老人が笑うだけ。
334 2009/03/18(水) 14:43:01
何でいつも生活保護の話になるの？？
338 2009/03/18(水) 14:53:56
なんで337のリアクションになるの？ 読解力の問題？ それともアンカーミス？？
358 2009/03/18(水) 15:28:23
>パソコン喫茶に宿泊する若者達
ｗｗ
文句あるなら、具体的に反論しないと。
377 2009/03/18(水) 16:13:34
＞３７０
そもそも、国民年金と共済年金を比べていること自体が間違いでした。
公務員様 お許しください
404 2009/03/18(水) 18:04:12
国民年金掛金をキチンと納入しているが、年金を受け取れるような頃には制度が崩壊している
と考えている。
バブルの頃、これがいつまでも続くんだと普通に思っていたが、見事に崩壊した。
これとおなじようなもんだよ。今回の不景気でより一層制度崩壊が早まる。
405 2009/03/18(水) 18:37:51
何だかんだ言って、書き込みしている自営は国民年金を掛けているのね。
その上、国民年金基金に、小規模企業共済まで、確りしすぎだよ。
確かに、国民年金を金融商品と考えたら、これほどの商品は無い。
日本生命でも、こんな個人年金など逆さになっても作れない。
俺なんか、初めの頃の掛け金を言ったら、今の若者に怒られるよ。
当時はフリーター給与の１％以下だったからね。
416 2009/03/19(木) 02:06:45
死ねじゃなくて、家族でがんばって介護しなさいってことでしょ。
生活費を稼がなきゃいけないので世話ができない場合は、介護保険利用して
ヘルパーさんの助けを借りたり、時々は日帰りや短期入所施設利用などで、頑張れってことでしょ。
国民年金だけじゃ、やっぱり長期施設入所は無理だね。元中小零細企業従業員の厚生年金受給者もだめっぽい。
入れるのは元公務員の共済年金受給のお年寄りとか、大企業で高給とりだったお年よりだけだね。
それと生活保護受けてるお年寄りとかね。
424 2009/03/19(木) 11:24:12
国民年金は厚生共済年金に比べ少な過ぎる。
国民年金は２階建て方式とし、従前の保険料制度に加えて
現行５％の消費税を財源に全国民一律月３万円上乗せにしたらどうか。
共済年金のある人は負担額と支給を減らし、この国民年金の上乗せ分を加え支給する。
これから未納者が受給年齢を迎えると極端に受給権者が減り、年金支払い総額が減るから
国民年金は十分にやって行ける。
但し、問題が２つ在る。一つ目は、公務員の配偶者は国民年金の保険料を支払っていないのに受給権が生ずることだ。
これは非常に不公正であり、不払い、財政悪化の原因の一つになっているので即刻改めるべきだ。
2つ目は、無年金者の中で資力の無い者は生活保護を受ける事になるが、
国民年金満額でも月6万円。実際には3〜4万円なんてざらなのに、生活保護だと月１０数万も出るのは理不尽だ。
生活保護費は月３万円とするべきだ。
またもし、国民年金の上乗せが実施されるなら、６０才以上の生活保護は総て打ち切り、
この上乗せ分のみにするべきだ。
後、保険料の未加入未納期間がある場合は、申請した場合としなかった場合で免除等の扱いに差別が生ずるのは宜しくないので、
未加入未納期間は総て免除扱いとし、１／３を支給する。
これは１／３は国庫負担であり、保険料によらないので未加入未納でも受け取る権利があると考えるからである。
この改革に伴って、給料の改竄などが横行する厚生年金は廃止し、社保庁も解体する。
新たに、業務を縮小スリム化した国民年金庁を創設し、職員は一般から公募する。
428 2009/03/19(木) 12:27:31
払えない、払いたくない
無職ニートの言い訳乙
433 2009/03/19(木) 14:16:33
職についてから1年内に鬱になり障害年金を貰え
美味しいぞ(^q^)
寝転びながらWBC見るのサイコーですw
448 2009/03/19(木) 18:46:52
俺は年金未納で将来無年金を
ザマァｗｗと笑って見下したい
他人の不幸は蜜の味だおｗｗｗ
459 2009/03/20(金) 01:40:07
負け犬の遠吠え乙。一部の特権階級なら別だけどｗ
475 2009/03/20(金) 11:29:19
受給しだしたら死ぬまでもらえるんだから
496 2009/03/20(金) 15:53:54
わりい。492の主旨全体を批判するつもりは無かったんで。書き方が
酷かったね、許してちょ。
500 2009/03/20(金) 17:25:40
年金未納には未来はないんだよ
生活保護も諦めれ
502 2009/03/20(金) 19:16:03
年金破綻するような事態の日本で
生活保護だけ機能してるわけないだろ
↑
そのとおりだ。
国からむしりとろうとしか考えない国民に未来なし。
511 2009/03/20(金) 23:02:14
国民年金制度は破綻しなくても、国民年金収入による生活者の
生活が破綻てのは破綻には入らないのか？ｗ
518 2009/03/21(土) 09:00:23
月13.000円として年156.000円
40年間分ちゃんと払ったとして
6.240.000円
ちなみに年金月7万円もらえるとして年84万円
624/84で約7.4年でようやく元を取れる。
ちなみに家のバアさんは月3万程度しかもらえていない。
なんにせよ数年後には更に払う期間が延び、もらえる歳が延長されるだろうから
7.4年て数字は更に大きくなるだろう。
522 2009/03/21(土) 10:18:41
ほどほどに責任を果たし、ほどほどに仕事をし、ほどほどに行政にブーたれ、
横目で社会をみながら楽しんで生きることだね。
527 2009/03/21(土) 11:07:50
貧乏人のクセに
ぷっ
528 2009/03/21(土) 11:09:27
生活保護って言葉が出てくる時点で
貧乏人の証拠だねｗ
530 2009/03/21(土) 11:34:19
負担の問題ではない
535 2009/03/22(日) 16:23:37
>日本人の平均寿命考えると、大抵の人が得する計算になるわけだが…
>民間の年金だと、このクオリティはありえないぞ
たぶん年金破綻の盲信者って、厚生年金と区別が付いてないと思う。
マスコミや金子あたりが騒いで問題視していたのって厚生年金だからなあ。
それと憲法に最低生活保障条文があるから生活保護は完全に残ると
言いたげな人がいるようんだけど、国民年金がその受任できる最低限度の
人間らしい生活保障の具現策の一つなんだから、生活保護の方が国民年金より
憲法によってより守られているというわけではないからな
現実でも、生活保護予算は抑制と削減にさらされているのに対して
国民年金は負担増によって維持を目的に運営されている。
どうみたって国の力が入ってるのは年金制度だってＷ
557 2009/03/23(月) 20:35:51
核家族の限界だろ
569 2009/03/24(火) 10:11:15
国民年金って３号の制度とか
不公平が多いからな･･･
589 2009/03/24(火) 17:32:09
親に頼んで払ってもらえ
いつまでも自立できないカスがｗ
599 2009/03/24(火) 19:52:22
今の状況だと、国民年金（無年金）では食っていけない。
冗談じゃなく、確実に刑務所志願者が増えますよ。
625 2009/03/25(水) 11:41:57
働かねー
税金払わねー
年金払わねー
そんな奴が生き残れる時代になるわけない
649 2009/03/25(水) 19:55:26
年金未納でいたほうがいいみたいなのは間違い
656 2009/03/25(水) 22:38:05
結婚できない童貞の嫉妬だよ
657 2009/03/25(水) 22:41:37
どうして３号が必用になったのかと言う点を考えたら
678 2009/03/26(木) 12:40:41
一刻も早く消費税率を１０％にすべし。
686 2009/03/26(木) 19:20:20
今時、ボロだったら家持っててても生活保護受けられるし、
ムリに国民年金に拘る必要は無いでしょ。
720 2009/03/27(金) 19:06:47
無年金者って、年金から介護保険料を徴収できないから
どうやって介護を受けるの？
743 2009/03/28(土) 17:41:55
老人向けに楽な軽作業を月3〜６万円くらいを限度に自治体が主催しているけど
アレって、年金とあわせて暮らしていけるようにする施策なんだってね。
これに弁当を１食３００円くらいで毎日運んできてくれる行政サービスのある
市町村に住めば、とりあえず老後は楽くすごせそうだ。
763 2009/03/29(日) 07:27:42
お前ら
６万円で生活する方法を考えろ！
上記の文章を通して、思うこと。
３０代になる僕は、毎月コツコツと中古戸建を購入するために（田舎の外れで・・）５，６万貯金をし
老後でお金が掛かるのは住居費ですので・・。
食料は一月数百円で借りた畑、若しくは庭付きの土地で、野菜を育て（その頃には完全なベジタリアン、ブレサリアンを実践しています・・）
生活する。
勿論、２階建ての年金（国民年金基金を払っていての話だが・・）
773 2009/03/29(日) 10:24:23
俺は厚生年金だから必ず毎月給料から天引きで
20年近く払ってる
このまま定年までいけば満額確保できそうだ
非正規やニートなんてするから未納になるんだよ
798 2009/03/29(日) 12:56:29
「25年も」っていう考えはおかしいだろ・・・
829 2009/03/29(日) 18:46:58
ｷﾁｶﾞｲｷﾀｰ
847 2009/03/29(日) 19:13:49
日本語が書けない人まで来ましたｗ
意味判るか？
858 2009/03/29(日) 22:02:06
放って置けば、破綻もあるでしょう。
健康保険も同じです。
支出が増えれば、保険料を上げるか、一般会計からの繰入を増やすか、
支出を抑えるなどするのです。
破綻は、年金など止めようと国民の過半数が思った時なのです。
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株で大損＞＜