景気がよくなりますように

1 2009/03/29(日) 03:59:10
前スレ
経済から政治を語るスレpart302
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1236346852/


7 2009/03/29(日) 04:04:40
■コテ紹介
［だな〜］このスレの看板コテ。理系学部卒の弁護士らしい。
[おぷーな]人気者。ワゴンの中のデフレの神様。
[梨花] このスレのアイドル（らしいけどどう見ても♂）。巨乳。癒し系だが女王様キャラになることもある 口癖は「にぱー☆」 元ネタはひぐらしのなく頃に
[だいまおう]年配の自営業者（外商、小売、外食を本業。副業で不動産屋）。ゼロ金利後の日銀スレ出身。孫かわいい。
［ほかろん］嘘つきなり。累進緩和・積極財政。ギッフェン財。
［派遣の人］変態。総受。小動物。mixi。美大卒。ドクターストップ。わんこの人。早期の復活を切望されている。
［ミンス信者］民主党は支持してないし言ってる事も結構まとも。名前変えたら？ｗ
[カブニート]収入は株のみ。20代後半。結構まとも。
［池田です］通称池田くん　財政再建　民営化　日本は成長できない論者
　経済学を知らない　よくわからないのに断言する　他人のレスを読まない池沼
----
[インタゲ厨] 金融政策においてインタゲ以外の政策を認めないため付けられた。
[かわいいイチゴ]フラットな２項対立から逃げられない。
「経済学帝国主義」すべての経済スレが議論している
----
［Ｂ層茶髪フーリター］氷河期世代の自称「非正規のエリート」ｗ　しかし株成金らしい。　口癖「ｇｄｇｄ」。金棒所有者。
［254号］いぶし銀。 また見かけない。
［愚民］ﾁｮｲ悪オヤジ。
[世直し男爵]元吉野家男爵。名前変えた。殆ど見かけない。
[諸悪の根源は日銀厨]基本的には名無しで参加。持論は金融緩和+政府支出毎年3％カット+規制緩和+消費税増税。中川秀直と竹中平蔵を崇拝。コピペを繰り返しテンプレ貼りを妨害する荒らし。
[財政馬鹿厨]基本的に名無しで参加。日銀を徹底的に批判しないものはすべからく財政馬鹿と罵るのがお気に入り。今日もまたレッテル張りを駆使して戦い続ける。
［心アポ］電波。 名無しで潜伏中 。最近復活。だな〜との確執が噂される。
[吉野家]複数。ファミリー。サプライサイダーそのものです
[吉野家L０VE] KYだったけどリフレ派に転向したらしい


12 2009/03/29(日) 11:29:37
>10
そもそも過剰投資分を放置するくらいなら、投資しないって事。
現状、ほとんどの企業がキャッシュに詰まってるって。
例えば不動産関連では、黒字倒産してる所もちらほら出てるだろ。
過剰投資の放置＝不良資産って事。


17 2009/03/29(日) 12:07:17
トヨタは在庫調整終了してまた工場ライン稼働させるってよ。


23 2009/03/29(日) 13:34:51
一次産品って化学製品や重機使うだろ

削減したらモロ内需直撃するぞ


25 2009/03/29(日) 13:55:25
いや、事実だが
単純系経済ならば確かに教科書道理にもなるが


33 2009/03/30(月) 11:18:28
>設備投資減税とは通常は減価償却の割増を認めるってことだよ。必要
>経費額が増えるから所得が減ることになり、よって法人税が減少する。

うんうん。
モノを買えば節税できるなりな。
当然企業にモノを買うインセンティブを与えるわけだw

どうせ1-2年後には買い換えが必要なら、減税されるときに買った方がお得ですな。

ちなみに会計年度は1年だから、今売上が激減していても黒字決算の企業は沢山ある。
麻生は1-3月期に間に合う様に設備投資減税を実施すべきだったなりな。


42 2009/03/30(月) 12:39:39
まぁ殆どの企業で、機器には「資産No.xxx」なんてラベルが貼ってあって使われないまま放置されていたり、
xxxリースの機械だから捨てちゃダメなんて言われてたりするのが現実でしょ。


56 2009/03/30(月) 17:43:51
ヤフーニュース見てリアルで牛乳吹いたぞwww
暗黒卿（爆笑）


61 2009/03/30(月) 18:17:52
この展開は予想外だなｗｗｗｗ


69 2009/03/30(月) 18:27:57
国策捜査だって主張しちゃえよ
民主党だって言ってんだから問題ないだろ


71 2009/03/30(月) 18:32:48
逮捕前の暗黒卿

http://www.youtube.com/watch?v=48e06JMJmDU

　俺は狙われてると言ってます…


73 2009/03/30(月) 18:38:08
>71
実は常習だったとかｗ


74 2009/03/30(月) 18:39:26
暗黒卿からウォッチメンにあだ名変更しそうだな


78 2009/03/30(月) 18:51:59
なんか本当に北朝鮮みたいな独裁国家になったんだなｗ


79 2009/03/30(月) 18:57:01
暗黒卿（笑）


83 2009/03/30(月) 19:16:35
おのれＣＩＡの手先め・・・・


92 2009/03/30(月) 21:12:47
921 名前
94 2009/03/30(月) 22:38:24
盗んだ現場をカメラが捉えてた的な受け止め方をしているのだと気付いた


95 2009/03/30(月) 23:08:19
779 名前
96 2009/03/30(月) 23:12:42
全く、植草にしろ社会的地位がある人間が何やってんだよ。
一般人の犯罪者なら毎日腐るほどいるのに報道はされんが
こいつらは違うだろ。


99 2009/03/30(月) 23:55:57
この際、はっきり言っておく





　　　　すべてデフレが悪い



　


106 2009/03/31(火) 09:04:53
地方の中小企業の不良資産を１００兆円規模で買い取れｗ

そうすれば地方経済は一気に回復するぞ
全部日銀が買い取ってみんなの借金棚上げしろ


114 2009/03/31(火) 16:01:41
そだね、結局日銀なんだよね

前回の利上げもそう。理想は解るがもう少し現実見て欲しい。
結局地方経済は回復しないままリーマンショック突入だからさ。
バブル後悪くなる一方だよ。


123 2009/03/31(火) 17:37:53
foolでなくstupidだったのか。唖然。


128 2009/03/31(火) 21:34:20
だな〜氏もほかろん氏も実現性無視した思考実験に流れるから・・・。
現実は急速に回天しとるんだから。





130 2009/03/31(火) 22:42:43
WBC＆ETC需要で日本経済復活（笑）


137 2009/03/31(火) 23:01:56
まぁ地価の下落は一時抑えられるかもね。


141 2009/04/01(水) 00:56:36
■マクロ経済の心身二元論


短期景気と長期成長の心身二元論


経済学者をマクロ経済を発見したのではない、発明したのである。そして経済学者によって
名指しされたマクロ経済学は、徐々に自律的に自己を認識していく。

精神分析的なメタファーを用いれば、マクロ経済は心身二言論的といえるだろう。供給サイ
ドに関係し比較的に安定している長期成長は「身体」である。それは言わば、バラバラな身
体である。そことから需要サイドに関係し変動が激しい短期景気を「精神」は目覚め、自ら
を統一したものを認識するようになる。

需要サイドは自己言及的に動く。人はマクロな経済を意識し、マクロ経済の動きに対応す
るように反応しようとするが、また自らもマクロ経済の一部であるという自己言及性をもつ。
この循環論をやぶるために必要なことが信頼である。信頼は循環論的な懐疑を中止し、行
為へ導く。

ここで信頼をささえるのが供給サイドに関係する長期成長である。長期経済成長は、資
源、インフラ、人材など蓄積される経済の潜在的な能力であり簡単に消失したり、変化した
りするものではない。短期景気が多少変動しようとも長期的に経済は成長し、うまくいくとい
う信頼が短期的な変動を乗り越えて、需要サイドを経済活動へ向かわせる。


149 2009/04/01(水) 15:49:08
（　＾ω＾）おうおうおうおうおうお


155 2009/04/01(水) 17:30:25
いまや世界中がケインズだからなぁ。
しかも“ド”が付く


168 2009/04/01(水) 19:37:24

文部科学省が“究極の経済対策”実施へ

文部科学省は、現在の金融危機に対する対策の一環として、主要大学の経済学部教授の再教育に乗り出す方針を決めた。
米国では経済学部の有名教授が活発に経済政策について議論を交わしているのに対し、日本ではそうした状況が見られないどころか、
経済の実態と懸け離れた言説が主要大学の教授から数多く発信されているため、政府として対策に乗り出す。
まず、官庁で統計を作成しているエコノミストを講師に、実質ベースと名目ベースの統計の意味についての再教育を行なう。

これは、実質だけの統計を見て、事実と離れた分析を行なう主要大学の経済学部教授が続出したため、
経済の基礎統計の見方を改めて学習してもらう。
同時に、海外から経済学者を招いて、デフレ問題についても再教育する。
これにより、デフレによる実質為替レートの増価と物価安定下の名目為替レートの増価を混同する、という基本的な誤りの再発防止を狙う。

また、実証経済学と規範経済学の分類についても再教育を行なう予定。
経済学部教授の一部には、経済が悪くなったのは政官民の責任だと説教していれば経済学者の責任を果たしたことになると
誤解している向きがあるため、そうした認識の誤りを払拭する。

さらに、社会学者や言語学者、および精神科医師の協力を得て、根拠のない思い込みの言説を垂れ流す経済学者の心理分析を行なう。
これにより、雑誌に発表した言説の間違いが明らかになっても、訂正せずに平然と書籍化して原稿料を受け取り続ける
一部の経済学者の心理の解明を目指す。

合わせて、政策や主張を批判するのは個人攻撃だが、相手を爬虫類や漫画の悪役に喩えるのは個人攻撃には当たらない、
というネット界での経済学論争独特の悪弊についても究明を狙う。

文部科学省の担当者は、こうした一連の対策により、日本の経済学界の機能を正常化することが「ある意味で究極の経済対策になる」、
と今回の政策の目的を説明している。

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090401/april_fool


179 2009/04/01(水) 23:06:31
政府紙幣発行で給付金でもいいのに


180 2009/04/01(水) 23:30:16
贈与税のあれは単にまだ知られてないだけじゃね。


188 2009/04/02(木) 01:10:56

と言うか、なぜ日本人が「貧乏」になったのかと言う事が重要だと思う。
「挨拶をしない」と言うのは所謂、貧乏の代表なんだが
そう言う人が多くなった気がする。
金を持ってても貧乏の行動をする。動かないし金も使わない…。
貰っても返さない…。何がそうさせるのだろう。



197 2009/04/02(木) 08:22:03
土地なんて底値なんだから
建屋と土地を担保に金を貸し出せば良いのにね


198 2009/04/02(木) 08:22:40
wikiのフリーライダーの項にも載ってる通り、日本人は自分の利益をかなり下げてでも、
自分以外の足を引っ張る傾向にあるって事だろう。


208 2009/04/02(木) 14:20:55
政府は政府で総額75兆円の経済対策を決めてるんだよね。

それにしてはアナウンスが下手すぎだろ。
これだけの規模なら上手にアナウンスすればその効果だけでも結構なもんだと思うけどな。

やっぱり財政出動を大っぴらに言いたくない連中が多いのかな。政府や官僚に。
てか、マスゴミかw


210 2009/04/02(木) 14:28:34
20年度1次補正　11兆
20年度2次補正　27兆
21年度 37兆

だろ。




215 2009/04/02(木) 14:43:32
ここの財政バカも知らない財政出動ﾜﾛｽ


224 2009/04/02(木) 16:33:17
2兆の信用枠拡大は、貸し倒れの見積もりがそのまま
真水になるわけだが、これで4,000億円だな

金刷って投下する場合は、どういう風に考えたら良いんだ？





232 2009/04/02(木) 18:27:59
俺はゾンビ人間になる趣味は無いんで、早く真水をｸﾚｸﾚ
企業や家計は干しアワビじゃないっての


238 2009/04/02(木) 19:54:08
真のCPIを知りたい。
年齢別CPIを知りたい
所得別CPIを知りたい



244 2009/04/02(木) 20:36:16
ぎっふぇん真水


252 2009/04/02(木) 22:28:26
　白　川　の　野　望
　〜デフレ風雲録〜


260 2009/04/02(木) 22:52:32
World of Deflacraftならやる。



270 2009/04/02(木) 23:58:53
ドイツ批判する前に
白川の顔面ぶん殴って言い聞かせるべきだろ

それをせずに他国を批判すんなと


276 2009/04/03(金) 00:12:11
209
284 2009/04/03(金) 00:26:22
生活防衛・生活対策・安心実現の政策のどこに土地収用がかかるんだかw


289 2009/04/03(金) 00:44:38
手紙男にハゲジジイ
バトルがむごいなw


294 2009/04/03(金) 00:57:18
真水に定義があるのかどーか知らんが
信用保証枠だって当然に需要は創出するはずだなw


302 2009/04/03(金) 02:12:50
残り53兆円は制度融資などの金融措置ですが何かwww

ちなみに経コラの人が書いたGDP押し上げ効果な
http://www.adpweb.com/eco/eco411.html

定義的に1以下にはならないんだがw
それに与謝野が2兆円の定額給付のGDP押し上げ効果を0.1%とした根拠は
35%しか使われなかった地域振興券の乗数をそのまま当て嵌めただけだからw


303 2009/04/03(金) 07:16:53

まあ、給付金って実は効果が凄いんだよね。という事がはっきりわかりますな。
さっさと第2弾、第3弾の給付金をやればいいのにねえ。



311 2009/04/03(金) 19:50:02
消費税増税で、年金や介護などの社会保障制度は崩壊する。


317 2009/04/04(土) 09:58:35
ホスト経営するんってどれぐらい金いるんですか？？どんな手順でやっていったらいいか知ってる人いたら教えて下さい？


326 2009/04/04(土) 20:16:00

医療機器各社、アジアで増産　新興国市場の需要開拓
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT1D270ET%2003042009


328 2009/04/05(日) 12:01:39
円高で輸出ダメ
円安でスタッグフ

結局ダメじゃん


338 2009/04/06(月) 21:39:15
今NHKで定額給付金を受け取った人の使い道調査やってたな。
7割が食料品や燃料といった生活費、政策への評価が7割強、評価しないが2割強。
景気への効果は後にならないとまだ不明だと。


341 2009/04/06(月) 23:09:42
日本のマネタリーベース時系列データ
http://money.www.infoseek.co.jp/MnBeginner/barometer/J_mb_data.html



349 2009/04/07(火) 11:05:42
mojimojiはともかく、himaginaryはプロっぽいけどなぁ。
輸出依存、外需依存と言われているが、名目で見るとほとんど成長に寄与していないって点なんかは
氏の方が正しくて、クルーグマンの方がむしろ勘違いしちゃってるわけで。

1 2009/01/08(木) 10:32:01
老後は年金暮らしで楽しようと思って
ずっと厚生年金に加入してるのに・・・


5 2009/01/08(木) 10:54:59
破綻する気で年金加入しなかったらヤバクない？
それで破綻しなかったら老後は地獄


9 2009/01/08(木) 20:36:01
年金もらえないのね？
かわいそう


15 2009/01/09(金) 15:41:42
『平成経済２０年史』（紺谷典子、幻冬舎新書）
http://d.hatena.ne.jp/Shalie/20081221/1229840505

P.343・・・年金をはじめとして社会保障費は、高齢化の進展に伴い毎年７０００億円
程度の「自然増」がある。小泉政権は発足直後、社会保障費の自然増を５年間で１兆１０００億円
削減すると決めた。平成１４年以降、毎年２２００億円削減し、毎年５０００億円程度の増加に
とどめるのかと関係者は思った。
ところが違ったのである。「毎年２２００億円」のはずっだったのに、「毎年２２００億円を追加」
して減らしているのである。
つまり、初年度は２２００億円、２年目は４４００億円という具合で、平成１８年には、１年で
１兆１０００億円削減された。
５年間で１兆１０００億円削減のはずが（それでも十分ひどいが）、実際には、５年間で３兆３０００億円
を削減したのである。・・・

→これってマジすか？紺谷先生！サブプライム真っ青の詐欺じゃないですか？
マスコミはなぜ報道しないのですか？

もう財務省の財政再建至上主義は国民を犠牲にした上で国を滅ぼしますね。


　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　おいおい、ホントマジかよええええー
　　　公明党は民主党に協力して財務省と厚生労働省の悪行を阻止せよ！
　　　党利党略・ご都合主義はしばらくおあずけにせよ！



22 2009/01/11(日) 22:51:05
じじいとばばあは負担が増えても文句言うな！


26 2009/01/12(月) 10:38:05
全員ではなく、収入が少ない人にだけ支給される。
生活保護だから。


32 2009/01/12(月) 22:50:53
それが年金制度だから仕方ないね
無年金で老後は破綻してねｗ


34 2009/01/13(火) 00:09:03
ペットフードでも食えればましかも知れん…


36 2009/01/14(水) 14:39:28
来年度から基礎年金（国民年金）の国庫支出が5割に引き上がられるから、猶予・免除申請していない
年金未納者は、税金だけ払わされて、年金受給権利を放棄してる状態なんだよね。

彼ら（無年金者）は本当に大丈夫なんだろうか？
多少の蓄えがあっても、長い人生、将来どうなるか分からないしね。
生活保護も今の水準が維持できるとは限らないし。


40 2009/01/15(木) 10:11:54
国家破綻なら国民全員終了だから別に良いやｗ
みんな幸せで自分ひとりが餓死とかは嫌だけどｗ


47 2009/01/17(土) 00:35:42
年金は目いっぱい減らされるよ

受給開始年齢80歳、額は月２０００円ぐらい


52 2009/01/19(月) 17:21:26
民主党は税金で基礎部分をやるつもりなんだろ

ニートのみなさんよかったね


53 2009/01/19(月) 18:06:59
ニートの老後は無年金だろ


58 2009/01/19(月) 21:18:15
俺は年金納付が法定免除だから余裕だが
今の無職ニートの将来を見て嘲笑ってやるぜ


60 2009/02/01(日) 08:36:00
基礎年金財源の税方式化で一致　民主・岡田氏と御手洗氏

　日本経団連の御手洗冨士夫会長らと民主党の岡田克也元代表、
自民党の野田毅元自治相が２９日朝、経団連会館で会談し、岡田氏ら
が超党派でまとめた年金制度改革提言について意見交換した。
基礎年金財源の全額税方式化など、早期の抜本改革が必要だとの
認識で一致した。
http://www.asahi.com/politics/update/0129/TKY200901290136.html



64 2009/02/01(日) 15:58:02
いつの時代も負担は若者。
高齢者になったら楽したい


66 2009/02/20(金) 00:20:27
もう年金未納は死刑でいいんじゃね？


81 2009/03/02(月) 00:30:21
義務とは寿命をまっとうする事です。



91 2009/03/07(土) 00:20:11
貯金とりくずして生活するものが大多数になるだろうな


99 2009/03/08(日) 22:42:41
このまま何も変わらない
破綻もしない


106 2009/03/08(日) 23:52:42
国が潰れない限り、年金も潰れない



119 2009/03/09(月) 00:23:31
おまいらに良い死に方できるわけないだろ


121 2009/03/09(月) 08:26:52
ヒント
129 2009/03/11(水) 07:26:45
長妻昭×勝間和代
136 2009/03/19(木) 08:51:37
役人よりもまともな金融機関に預けて運用して欲しいのですが。


141 2009/03/19(木) 22:48:34
なんで働けないの？


144 2009/03/21(土) 18:06:08
現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。民主主義国家では
ありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキーが行われている国であり、本当の意味での
国民の代表者が政治を行っていない。彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。
　
なぜ多くの日本国民が、未だに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの「泥棒政治」
であることに気がつかないのだろうか？ この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や
官僚など支配層の人々の卑しさは余りにも異常だ。彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまで
やってきたのは、国民の税金を使って、

┌────────────────────────────────────────┐
│●　車が通らない高速道路 　 　 　　 　 　　　　　　　　　●　ただ水を貯めるだけに存在するダム 　|
│●　野菜を運ぶためだけの地方空港 　 　 　　　　　　　●　誰も利用しない市町村ホール.　　　 　 │
│●　官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
└────────────────────────────────────────┘

などをつくることだけではなかったか？そして.これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートを
もらいそれで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。　公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社
などの準政府部門の隠れ債務を加えればその額は実は2000兆円という説もある。その結果日本の国債の
格付けはアフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。
それなのに泥棒たちは未だに借金をやめようとしない。 国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、
年金カットや増税策を推し進めている。それなのに、なぜ、あなたは怒らないのか？　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「泥棒国家の完成」 米経済誌「フォーブス」 ベンジャミン・フルフォード著



148 2009/03/22(日) 15:56:21
無職ニートの欲求不満


152 2009/03/22(日) 23:26:28
高収入も黙ってろ


156 2009/03/24(火) 10:09:41
他人に年金保険料払ってもらっている
３号だけはどうにかしてもらいたい


166 2009/04/03(金) 11:33:33
給料天引きじゃないと国民年金なんか払わないよな
役人が自宅まで徴収しにくれば仕方なく払うかもｗ


170 2009/04/03(金) 16:46:28
年金未納は５％しかいないんだから、まだ「そんな時代」は続いているだろｗ


173 2009/04/03(金) 21:57:53
個人の嗜好で公的な制度を語るやつって、なんなんだか。

俺は老け専の老女マニアだから、児童ポルノや児童との性交渉を罰する
法律や規制は不必要と言い出すのと同じｗ


181 2009/04/04(土) 01:36:35
違う、月に何日かはバイトしてるからフリーターだよ。
就職がうまくいかなかったのは政府のせいだから文句を言うな。
ちゃんと大学も出たんだから、国のいうとおり勉強してた。
だから国が生活を保障すべきだろ。


193 2009/04/04(土) 11:29:16
191は自己責任論者だろ？
自己責任が通用するなら強盗にあって警察にいっても
被害者「強盗にあいました。助けてください」
警察官「自己責任だ。しらねーよ」
こういうことになってしまう。
だから自己責任ではなく社会の問題なんだよ。


206 2009/04/04(土) 11:55:40
途中から釣りの人間に変わってる気がするな。


209 2009/04/04(土) 11:59:21
本気で書いてるのかなあ。


214 2009/04/04(土) 13:29:13
高学歴ニートかよ

頭良くても社会に出たら
なんの意味も無いな
社会性は学歴じゃないから
机の上じゃ、人生勉強できないから


215 2009/04/04(土) 15:30:11
頭デッカチの一人じゃ何もできないお坊ちゃんじゃ
人生を生き抜くには厳しいってことｗ


216 2009/04/04(土) 16:22:04
人生の勝負は子供の頃から勉強できるかどうかじゃなく
大人になって社会に出た時
どういう生き方ができるかで
勝ち組負け組みが決まる


231 2009/04/04(土) 21:29:25
もはや、ニートの意地っ張りスレと化したなｗ


239 2009/04/04(土) 23:12:00
義務を果たさない若者は老人になる前に淘汰されるよ
所詮、国家権力には逆らえない、ニートのままの小市民


246 2009/04/04(土) 23:40:59
「要所だけを話す。」
私の趣は最近はメッキリこれだ。


248 2009/04/05(日) 00:20:59
趣味は2chってことだろｗ


258 2009/04/05(日) 03:22:21
無年金でも税金は取られてるから自己責任じゃあないよね。
公務員は税金払ってないけど年金貰うからね。


267 2009/04/05(日) 09:43:07
親が死んだらどうしよう？
という不安を抱えながら（ｒｙ


277 2009/04/05(日) 10:21:18
全額税方式だと安定しないぞ。
不景気になると税収は激減するからね。
スウェーデンもさっそく給付を切り下げてるし。


283 2009/04/05(日) 10:54:52
無年金者って、素直に「金がないから払いたくても払えない」と
言えばよいのに、なんでゼッタイ破綻するとか国家詐欺だとか
公務員がどうしたとか、妙な理屈をつけたがるのかねえｗ？



285 2009/04/05(日) 11:07:10
明日年金振り込む漏れがいます


295 2009/04/05(日) 13:05:19
自慢かｗ


305 2009/04/05(日) 14:28:57
無職ニートや非正規からみたら不公平に思うだけ
当たり前の事をしていれば当たり前の国民とみなされ
国からの恩恵は受けられるんだよ

当たり前の義務を果たさない非国民は淘汰されるようになる


314 2009/04/05(日) 16:13:41
何だかんだ逝っても国の年金は今年で終了
後継民営化組織日本年金機構ｍｐ破綻すること必死であるので年金自体終了
その後待ち受けているのは国民一律の最低保障年金が創設され
どんな人でも一律１０万円支給に切り替わる予定
※これまで納めた保険料は全てアメリカのバブル崩壊に伴う穴埋めに運用される予定


324 2009/04/05(日) 16:55:21
ルンペンに来られても困ります

いまは刑務所は超過状態。
囚人にさせる強制労働もコスト高で、どこからも引き合いがない。
数少ない発注元は赤字覚悟のボランティア感覚。



327 2009/04/05(日) 17:05:50
犯罪のペナルティが軽すぎるのも犯罪者が減らない原因だよな
年金や税金を払わない人へのペナルティも、今より重くしないとダメだろうな

1 2009/02/02(月) 09:41:03
おまえら日本の総人口減ってますよ
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2.htm
厚労省の人口予測
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/img/20040611mh08.gif

前スレ
16 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1227177079/

フェミネタと移民ネタは別スレでとことんまで論じてください。
■フェミネタ
フェミのせいで日本は少子化して経済衰退
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193314622/
■移民ネタ
移民政策で大成功した国はあるのか!　６部族目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1223025235/
世界経済２位維持の為に移民で人口２億にすっか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1152177888/
移民庁ＶＳ本格的少子化対策
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1210175534/
単純労働や肉体労働は、移民にお願いしよう！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1140438034/


13 2009/02/03(火) 08:43:42
1.29　シンガポール（2007年）→移民国家
1.26　韓国（2007年）→北の崩壊待ち
1.11　台湾（2007年）→中国との統一まち、中国農村部流入
0.84　香港（2005年）→中国農村部流入


15 2009/02/03(火) 09:16:27
将来、今の20代には社会的負担が大きくなる為
苦しみながら生きてもらうしかないね


39 2009/02/03(火) 22:59:29
　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 煽りは 　 　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　 煽り 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛



41 2009/02/05(木) 10:34:29
世界人口と世界経済はリンクしている。

人口過剰国が世界の雇用を
奪っているともとれる。


59 2009/02/06(金) 01:11:19
2006年度イタリア各地の合計特殊出生率
http://demo.istat.it/altridati/IscrittiNascita/2006/T1.1.A.xls

全国平均は１．３５、イタリア北西部は１．３７、イタリア北東部は１．３９、イタリア中部は１．３１、
イタリア南部は１．３３、イタリア島嶼部は１．３２

最も高い地方はオーストリア国境付近（トレンティン地方）、最も低い地方はサルデーニャ島
最も高い大都市はナポリ、最も低い大都市はジェノバ


75 2009/02/07(土) 22:11:13
高齢化で医学部人気も凄いことになっている
優秀な若者が医者になるのは悪くないのだが、民間企業にまわらなくなることを
考えると、日本経済の負の連鎖はもう止められないのかもしれない


86 2009/02/08(日) 12:15:17
日本と韓国は一人っ子政策でも取っていたのかｗ
ちょっとこれレッドブックに載せたほうがいいんじゃないの？
あまりにも絶望的ort


117 2009/02/09(月) 15:28:52
シナ人のクロコを入れた全体の人口って１５億くらいかな


145 2009/02/11(水) 21:02:27
日本では、未だに法律婚への拘りが強く、それが所謂「出来婚の増加」という形で現れている。
ところが、本当に子供が出来ても結婚したくない人は、始めから妊娠しないように行動するか、
又は中絶するしか事実上選択肢がないので、これが少子化につながっている。


154 2009/02/11(水) 23:47:04
女がいう「ガッツがない」というのはあたしに言い寄る
ガッツの無い男という意味。男としては、ガッツくほどの
価値ある女がいない、というのが本音。


160 2009/02/12(木) 18:02:13
55人て本当かよ？


170 2009/02/12(木) 19:58:45
現役世代は本気で上の世代を養っていこうと考えてるのか？
上の世代は現役世代からしっかりと搾取して、
現役世代には何も期待はしていない。
下の世代を見下し哀れみの目でみているだけだ。
もう一度問うが本気で養っていこうなんて思ってるのか？
お前らの経済力で養っていけるわけないだろう。
若者よ。いいかげんに気付けよ！


202 2009/02/14(土) 10:38:03
移民を受け入れる制度や心構えを、長い期間を経て培ってきた国は、
出生数が減っても、まだ政策に選択の余地がある。
日本人のみで効率的に急成長してきた日本は、
そのメリットをすべて使い果たして、衰退への道に入った。


236 2009/02/14(土) 15:29:23
日本政府が棄民政策を始めたら
これは本当にヤバイ兆候だと思う。



241 2009/02/14(土) 17:57:54
日本列島には人が多すぎるって主張はよくここで目にするが、
穀物自給率が高い、人口密度が低い北海道は他の地方と比較しても、
恵まれている環境にありながら、人はさらに環境の悪い地方に、流出するばかり。
しかもその流出がさらなる流出を生んでいる。

北海道民同様、日本の人口が減れば、日本人自身が、
日本市場に魅力を感じなくなるんじゃないの？


247 2009/02/14(土) 19:10:57
晩婚化と非婚化が進んだよな。
晩婚化だけ見ると、男はあまり関係がないが、
子供のことを考えると女には年齢制限があるから厳しいな。


256 2009/02/14(土) 23:52:48
昔は短大卒や高卒の枠だった新卒求人のかなりの部分が既に大卒にシフトしてる
高卒で就職するやつが少子化と進学率向上で激減したが今や求人も激減してるから
たとえ好景気でも高卒の枠にたいして余裕は無い
もし高卒で就職活動するやつが急に増えたらどこにも就職できないやつが大量に出るのは確実


260 2009/02/15(日) 00:11:33
団塊やバブル期の学生の方が遊びまくってた。
今はダブルスクールすら珍しくない。


274 2009/02/16(月) 02:49:07
269が、まだ死にたくない事だけは、よく分かる。


302 2009/02/19(木) 12:32:00
経済の縮小とか言うけど
具体的にどんなことが起こるんだ？




312 2009/02/19(木) 21:15:16
日本人なら一度は「1000万人移民計画」をググって読んで見てください。
今の日本の危機的現状と真実に唖然とすることでしょう。

そして危機感を持たれた方は、今できる対抗処置を自分なりに考えて、
実行に移してください。


【中川秀直】1000万人移民計画の妄言【売国】
http://jp.youtube.com/watch?v=MX9kkepjGxs



334 2009/02/21(土) 15:07:47
以前見たけど数十年後の中国と日本の国力差は今のドイツとオーストリアみたいな感じらしい
あの民度低く反日の中国人にこれからペコペコと絶対服従を誓う日々が到来するんだよ
もうこの国は地獄しか無い


359 2009/02/22(日) 04:37:52
第二次ベビーブーマを代表してあやまります。
期待されてたけどだめでした。サーセンw

僕自身未婚小梨で地元の同級生も半分は同じ状態。

まっ、俺ら氷河期世代はもう浮き上がれないから
氷河期を脱した世代の人達よろしくたのんます。



380 2009/02/24(火) 08:03:14
10年前なんか日本と中国のGDPって5倍ぐらい差があったはず。
それがもう来年か再来年には追い抜かれるかも知れないとか言われてる。
そう考えると10倍ぐらいの差を縮めるにはそれほど時間かからんかもしれないよ。
一時的に不景気を経験するにしても中国は今後20年は伸び続けるだろう。
おまけに元の切り上げもまだだ。


388 2009/02/25(水) 17:46:26
中国は超インフレだから名目GDPで見ると過大評価されている
日本はデフレ傾向が続いてきたので名目GDPでは過小評価されている


408 2009/03/01(日) 13:47:29
少子化放置→GDP減少→移民庁設置→犯罪・移民との軋轢増加
→移民犯罪を自警団で抑制、移民増加に頼る社会→イタリア型
→少子化対策の必要性再認識、移民抑制→フランス型


416 2009/03/01(日) 19:22:34
世の中には不食で生き続ける人々がいる様ですよ。

http://slicer93.real-sound.net/0-it-space-7125.html


419 2009/03/01(日) 19:49:47
もう何やったって少子化は改善しないよ
一旦地獄へ落ち、貧乏人と老人が淘汰される
それからあとに、極東アジアや少数の白人が
ミックスされた新日本人が誕生する


421 2009/03/01(日) 20:20:26
そこでベーシックインカムと行きたいわけだが


432 2009/03/02(月) 22:55:20
↑漢の中の漢現る！！！


445 2009/03/04(水) 09:14:24
朝鮮半島を手始めにユーラシア大陸の半分を日本の領土にするか。


448 2009/03/04(水) 11:06:39
テレ東で11時代に東京に来る若者が減ってる話をやるぞ


471 2009/03/09(月) 08:57:08
無理やり 少子化対策しなきゃいけない理由が判らん 年寄りを働かして 外需依存経済を作れバ良いだけだろ


482 2009/03/09(月) 22:59:22
48才の俺は後2年も生きたら大満足


500 2009/03/10(火) 13:48:18
また専業主婦とニートの戦いかｗ


510 2009/03/10(火) 21:11:54
ニートは諸悪の根源だからな


511 2009/03/10(火) 21:19:02
親のフローを世間に放出してくれてるんだから、ニートは偉い



523 2009/03/11(水) 09:14:43
介護とかって、上手く取り入れば相続できたりする可能性も出てくるから、一生懸命やる人もいそう。
その、雇用機会を簡単に外国人に譲っていいとも思わんが。
とりあえず、定年を禁止して、年金の支給開始年齢を上げれば、労働力は増える。
少子化なんて心配する必要は無い。


540 2009/03/11(水) 23:29:42
あと無職ニートの為に税金で生活保護を使ってはならない


543 2009/03/12(木) 04:10:46
普通の老人ホームは、金が掛かるから、一部の人間しかまず入れないんだよな。
地方だと、月２０万切るぐらいから入居可能な施設があるけど。
大半の老人は、多少金の掛かるデイケアかデイサービスを利用し自宅介護と言う形になる。
急速に増えるであろう貧乏老人が大きな問題なんだよな・・・


549 2009/03/12(木) 12:34:53
東大早慶卒のニートが意外と多いってどっかで見たな。
確かに、学校と社会のコネクト部分が上手くいってないと思う。


551 2009/03/12(木) 14:38:38
>有名大学を出ても英語で日常会話程度のこともできないような
学士さまを大量に生んでしまった。

これすごく同感
どうして慶大東大出てて、マンションひとつ自分で契約できないの？
リフォーム業者に料金ぼられて文句ひとつ言えないの？って人ばっかり
で、ちゃんとやりなさい！と叱り飛ばすとすぐ欝になる

まったく意味ない勉強ばっかりさせて馬鹿じゃないの？
高卒で調理師免許とって包丁一本で弟子入りして、ドイツに渡ってあっちで
店開いた子のほうがよっぽどしっかりしてる　英語ドイツ語ぺらぺら
不動産の契約も全部自分でやってたし
同じ30歳なのに大違い


557 2009/03/12(木) 17:17:18
時代の変化ってすげぇ〜っ。
あのバブルの時なんか、人が足らなくて足らなくて、
新卒予定者を海外旅行にまで招待して人材確保したのに
ぁぁあぁぁ〜もぅ昔の事で、あんな時代は二度とないだろな。
今の新卒ｻﾝホント可哀相だよね。


566 2009/03/13(金) 18:13:59
でも今が無職ニートじゃダメじゃんｗｗｗ


583 2009/03/14(土) 17:01:39
高齢化（高齢者の比率が倍増すること）にかかる年数
http://www.pref.fukushima.jp/toukei/data/02/ana/ana11/ana11.pdf
http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/ron174.pdf

シンガポール　　　　　　 16年　　　　　オーストリア　　　　　　　 41年
ベトナム　　　　　　　　　　16年　　　　　ポルトガル　　　　　　　　 41年
韓国　　　　　　　　　　　　18年　　　　　ルーマニア　　　　　　　　41年
ベトナム　　　　　　　　　 18年　　　　　ブルガリア　　　　　　　　 42年
インドネシア　　　　　　　 22年　　　　　スペイン　　　　　　　　　　44年
タイ　　　　　　　　　　　　 22年　　　　　イギリス　　　　　　　　　　47年
ミャンマー　　　　　　　　 23年　　　　　ベルギー　　　　　　　　　 51年
日本　　　　　　　　　　　　24年　　　　　ス イ ス　　　　　　　　　　 51年
ブルネイ　　　　　　　　　 24年　　　　　デンマーク　　　　　　　　 53年
フィリピン　　　　　　　　　24年　　　　　イタリア　　　　　　　　　　 61年
中国　　　　　　　　　　　　25年　　　　　オランダ　　　　　　　　　　62年
マレーシア　　　　　　　　25年　　　　　カ ナ ダ　　　　　　　　　　 64年
台湾　　　　　　　　　　　　26年　　　　　オーストラリア　　　　　　 73年
香港　　　　　　　　　　　　35年　　　　　スウェーデン　　　　　　　85年
フィンランド　　　　　　　　36年　　　　　ノルウェー　　　　　　　　　92年
ド イ ツ　　　　　　　　　　 40年　　　　　フランス　　　　　　　　　　115年
ギリシャ　　　　　　　　　　40年　


592 2009/03/16(月) 15:25:35
最新号　 週刊ダイヤモンド3月21日号　 3月16日 (月) 発売

あなたの知らない貧困
目に見えない貧困が日本を蝕んでいる。生活保護受給者が急増し、派遣切り・雇い止め
に遭った非正規労働者が路頭に迷い、子どもの7人に1人が貧困状態にある。

今そこにある貧困を直視し、対策を講じなければ、数年後、数十年後には
社会が壊れる。
http://dw.diamond.ne.jp/?banner_id=t1dia017



606 2009/03/20(金) 01:01:31
ウジ虫民族（在日朝鮮賭博企業）に規制を発動せよ。
◆朝鮮イカサマ賭博。日本人がパチンコによる借金、売春、強盗、自殺、一家心中、事件……殺人で死刑判決。
朝鮮イカサマ賭博で、日本人は１０年後少数民族になる。
日本政府は、朝鮮イカサマ民族に手厚い待遇。在日朝鮮韓国は日本国内で多数民族になる。
ぐぐっと検索
【パチンコ・パチスロの真実】検索

【小泉純一郎の親父は朝鮮人】検索

【小泉純一郎 稲川会 暴力団】検索

【在日暴力団の資金源】検索

【在日特権】検索

【パチンコと消費者金融】検索

【在日朝鮮 在日韓国 生活保護】検索

【マルハン自殺 】検索

【在日朝鮮 凶悪犯罪】検索

イカサマ（朝鮮賭博）パチンコは日本国民の生命と財産を奪います。

おお、想像力よ！
おまえはイヌであったのか！



607 2009/03/20(金) 16:01:10
これだけ世の中には失業者が溢れてるんだから
専業主婦やニートに無理に働いてもらう必要なくないか？


625 2009/03/23(月) 20:28:39
日本　６５歳以上人口割合予測（ソース　データブックオブザワールド２００８）

２０１０年　２２．５％（年内に到達見込）
２０２０年　２８．４％
２０３０年　３０．６％
２０４０年　３４．９％
２０５０年　３７．７％


634 2009/03/23(月) 23:16:57
年齢などの内訳は良くわからないが、出入国記録を調べると、すでに日本は社会減の国。


推計人口、３年ぶり減少　女性も初めて減少に転じる
http://www.asahi.com/national/update/0323/TKY200903230296.html

　総務省は２３日、昨年１０月１日時点の推計人口を発表した。総人口は１億２７６９万２千人で
３年ぶりに減少。うち女性の人口が６５４４万１千人と前年から２万人減り、現行の統計と
なった１９５０年以降初めて減少に転じた。男性の人口は６２２５万１千人（前年比５万９千人減）で、
４年連続の減少だった。

女性人口は、出生数から死亡数を引いた「自然増減」が７千人の増加となった一方、入国数から
出国数を引いた「社会増減」が２万７千人の減少だった。男女合わせた「社会増減」は４万５千人の
減少で、総務省は「海外に長期滞在する日本人が増えたのが原因」としている。


656 2009/03/25(水) 02:51:07
まあそんな機械みたいに割り切れないし、実際問題そんなの実行できないでしょ。
空想ならまったりいこうぜ。


674 2009/03/26(木) 19:13:06
昔は、経済力のある男性に愛人が複数いることは珍しくなかった。
昔の綺麗な部分だけを懐かしがってみても、あまり意味がない。


693 2009/03/28(土) 10:11:26
トルコ旅行に行ったとき、
もはや人間の姿をなしていないジジババ大集団だった。


彼らもさすがに日本国内を徘徊するのに気が引けるようだ。


709 2009/03/29(日) 08:39:21
母子手帳交付数とかの統計ないのかな？

大不況で相当に出生数が減りそうだが
それが露になるのは今年の１０月以降。
（収入源が顕著になったのは昨年１２月くらいからだから）
下手したら３分の２くらいの水準になりかねない。

しかし、今年一杯、出産減に対して
無策になるのはあまりに勿体無い。

母子手帳交付数を統計して
迅速な政策をやるべきだと思う。


710 2009/03/29(日) 13:16:19
人口減ってほしいわ


717 2009/03/29(日) 22:19:54
中国の就農人口が減ってしまうと、世界的な食糧危機が起きてしまう。

日本の食料自給率をある程度は維持しないと、、、
そういう観点からの適正人口の算出も必要だと思う。




723 2009/03/31(火) 01:30:50
この10年間でスターを生み出す仕組みが少子化や娯楽の多様化で崩壊しているような気がする。



726 2009/04/03(金) 06:54:46
日本の未来は中国系日本人・朝鮮系日本人・南米系日本人に任せるしかない


745 2009/04/04(土) 11:16:46
もはや年金自体無意味じゃないか


746 2009/04/04(土) 12:22:52
確かに、、、既に崩壊してしまった。

1 2009/03/09(月) 23:11:23
ベーシックインカムとは、その国のすべての成人に対して何らかの水準の給付を一律に、
無条件に支給しようという制度であり、給付の方法、
給付の水準、ファイナンスの方法、などをめぐってさまざまな
バリアントはあるものの、多くの経済学者が検討に値するものとして注目している。

ベーシックインカム
http://note.masm.jp/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0/
世界規模のベーシック・インカム
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/d/b03003.htm
福祉社会と社会保障改革
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/db2000/0210os.htm
ニートを生み出す社会構造は
http://www.arsvi.com/0w/ts02/2005018.htm

前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう22
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1234334543/



2 2009/03/09(月) 23:13:42
テンプレ追加

ニート叩きは荒らしと見なせ

以上、ここまで



3 2009/03/09(月) 23:14:09
トリクルダウンが機能しないからこういう話になるわけで。雫を垂らせや溢せや


6 2009/03/10(火) 09:24:54
市場原理に順ぜよ、それが資本主義。という主張が正論であって政府は
資本の動きを自由にやらせて介入するな、そうしないと経済が活性化しない
という話がいかにも正しいかのような風潮が蔓延した、この間の、、

コビヅメ・バケナカ以降の日本の現実を　み　た　ら　い　い　→　おい、御手洗！！

なんだと？？御手洗よお、、

　　　　株が落ちてるから公的機関で株を買い支えろ

〜だとヲ？？？？はああああ？？

お前らは景気がいいときは市場のなすがままにさせろ、それが最良の選択
だから派遣増やしても当然、企業は株主のものだから配当上げて派遣切って
当然だ〜！！だとか抜かしておいてなんだそらｗｗ？？

いざとなると、銀行だのの金融業なんぞもすぐに税金ほいほいもらって絶対安全ｗ
その株主利益が減ると困るからこんどは株まで税金で買えだあ？？

なんだそらｗ？？そんなんだったら始めから市場原理だとか言うんじゃない！！

都合のいい自由市場放漫主義は結局資本のご都合主義というバケの皮がはげた
社会主義だったんだねｗ　けけけけ。

だったらなあ、要するに、始めから社会主義でいいってことじゃないかなぁｗｗ
社会主義マンセーｗ。さったら始めから　BI　支給しろよ。

むしろその方がマイルドインフレになって景気拡大するんだからいいに決まってる
じゃないかよｗ。　なあああああ〜WWWWW。



17 2009/03/10(火) 16:44:03
今日、本屋に行ったら、週間金曜日とか言う左翼雑誌の表紙に
デカデカとベーシックインカムと出ていてびっくりした。
中を見たらちゃんとベーシックインカムの賛成の記事が出ていた。
左の人も賛成する人もいるんだなぁと思った。


21 2009/03/10(火) 18:48:09
左翼はあまり好きじゃないんだが、週間金曜日の表紙に
ベーシックインカムの文字がでてる。
http://www.kinyobi.co.jp/


26 2009/03/10(火) 20:24:58
基本的に労働者以外の生き方を否定して、投資家や資本家の存在を抹殺しようとするのは
ナチスや共産主義の共通点だよ。
そして、ナチスも共産主義も生き残らない。


40 2009/03/11(水) 00:11:54
ソ連＝国家資本主義論
ttp://www.mii.kurume-u.ac.jp/~tadasu//yougo_soren.html


59 2009/03/11(水) 01:26:01
基本的にベーシックインカムと言う新しい制度の前では、
共産主義も資本主義も時代遅れだよ。


67 2009/03/11(水) 01:42:17
パレース氏について検索していると、"A Capitalist Road to Communism"すなわち「走資派の共産主義」
という文句がやたら目に入る。この人は、BIではなくUBIを唱えているようだね。universal basic income


81 2009/03/11(水) 22:31:24
ようするに甘え、怠け、自堕落なだけなのを、
無用に慮ってやるからおかしくなる。
こもってるようなら飯食わさなきゃいいし、
暴れたり怪我させるようなら逮捕させればいい。
繰り返すようなら病気だから施設に入れて治療したほうがいい。



108 2009/03/12(木) 17:25:43
社会の秩序を上から統治する「法律」というもの（法治主義）は、そもそも理念型ですから。
社会関係がどうあるべきかについての理想を、実際の社会現実を統制するための規範として、
権威として、権力として適用する。これが法であり、法治主義というものです。
そういう意味では、法や道徳によって支配される社会的現実というものは、純粋な客観的現実
とは異なるのです。社会的現実においては、イデオロギーと非イデオロギーとの区別は困難。


129 2009/03/12(木) 21:44:54
ニートには労働恐怖型と妄想肥大型の二種類 ある。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。
妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い（親殺しを含む）。
重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞レスの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。



130 2009/03/12(木) 21:52:19
俺両方だわ
プロニートと呼んでくれ


155 2009/03/13(金) 17:23:08
　　l　　 　 　　　 l　　 　 　　　　 |　　　　　┌─┬─┐　　─--
　 |　　　 ヽ 　　 |　　　 ヽ 　　　　|　 ＿.　 ├─┼─┤　 　 ＿_
　|　　　 　 ｌ 　　|　　　 　 ｌ　 　 ／￣　　　└─┴─┘　 ￣　　ヽ
　|　　　　　|　　 |　　　　　|　　（　　 　 　 　 ,　l　 ヽ　　　　　　　　|
　 し　　　　　　　し　　　　　　　ヽ＿＿　　/　 ヽ＿__,ヽ　　　　 _ノ



173 2009/03/13(金) 18:28:24
消費労働と生産労働との人格的解離（利害主体の分裂）。この疎外態は資本家的生産様式の宿命。


192 2009/03/13(金) 22:38:08
昔、労働　対　経営

今、ニート　対　普通の日本人




202 2009/03/14(土) 01:07:35
人のカネにたかるのは、人の労働にたかるのと同じ。
クズだぜ。


211 2009/03/14(土) 10:29:30
田中康夫　新党日本

New・ベーシック・インカムの実現を！　(ＷＥＢラジオ　2009/03/12)
http://www.love-nippon.com/radio/09.03.12.mp3

只今発売中の「ソトコト」４月号でも、 浅田彰氏と田中代表の連載対談「憂国呆談」で
ベーシック・インカムを語っています。どうぞ御覧下さい。

只今発売中の「週刊金曜日」2009年3月6日 741号にてベーシック・インカムの特集をしております。
記事巻末には各政党へのアンケートが実施されており、新党日本の姿勢がご覧頂けます。

−−−

既に指摘した通り、ココでの問題点は結局は、

　　　　「３Kのような人の嫌がる仕事はみんながしなくなること」

ではないか？その仕事につく人がいなくなるとそのサービスの供給ができなくなり、
それに対する市場原理が働いてそのサービスの価格が高くなり、従事者の報酬が
高くなればそこに就業する人は増えることにはなるかもしれないが、そのメカニズム
が正しく働くかどうか？少なくとも現在はそうなっていないかもしれない。


232 2009/03/14(土) 17:33:50
だから不正受給を厳しくチェックする一方、ホームレスにぱ受給してやるだとか
改善していけばいい。ベーシックインカムなんて飛躍しすぎ。


259 2009/03/14(土) 23:54:59
72兆の経費かけるより、1.2兆で済ますほうがいいというのが官僚社会主義者なんですか?

全くお花畑が頑張ると知識皆無の経済音痴のボロが出まくりだなW


272 2009/03/15(日) 00:33:36
日本ではビル・トッテンさんくらいかな？


290 2009/03/15(日) 22:06:32
もうすぐ新社会人がデビューする。
年下が一歩踏み出すのとは逆に、歳ばかり食ったニートはまた一歩後ずさりする。
いっきに二歩分の差…つらい現実だ。悲しい現実だ。

着実に巣立って追い越してゆく後輩の背中を、
年老いた親の足につがみついて、ずり落ちながら眺めるのは、さぞ苦しく屈辱的なことだろう。

ブザマな姿をさらし続けるのを止めなさい。
今こそ自らの手で終止符をうつのだ。春は、旅立ちの季節である。



295 2009/03/16(月) 07:42:16
老人福祉は1人当たり、30万円から40万円かかる。（入所）
一月5万円配れば福祉はいらないというのは、基地外だけ。
あっ、そうか。この馬鹿スレは、基地外ニートが立てたんだ。



305 2009/03/17(火) 13:11:37
「やる夫、俺・・・仕事くびになったんだ」
「人って言う字は　互いが支えあってできているんだお」
「今まで俺に支えられっぱなしのお前がそんなこと言うのかよ」
「今、座ってる間くらいは僕がやらない夫を支える役になれるお」



　　　　　　　／￣￣＼
　　 　　　／　ヽ､_　 　 ＼ 　　　　＿＿_
　　 　　 （ー）（ー ）ﾟo 　 | 　　 ／　　　　＼
　　 　　 （__人__）　 　 　 |　 ／　─　 　 ─＼
　　　　　(,｀⌒ ´　　 　　.|／ 　 　（●） 　（●）＼
　　　　　 {　　　　　　 　 :|:.　 　　 　（__人__）　 　 |
　　　　　 { 　 　 　　　..:/ ＼:.＿　　 ｀ ⌒´　　 ／
　　　　　 ` ー　　　　 ＼ ／　　＼　　　　 　 ＼
　　 　　 /　　　＿　　 　 |　　　　 ＼, -‐- 、-‐- 、
　　　 / ￣｀Ｙ´ 　 ヾ/　　|＼　　　　 ＼.　　（"￣人
　　 /　 　　/　　　/´　 ﾉ|　　＼　　　　" ￣￣￣　）
　　 |　　　 |　　　 |-‐'′l　　／ ＼,,＿＿＿＿＿_人
　　 |　　　 |　　　 |　　　|　　　　　　／＼　　　 ＼,,_ ＼,,_
　（"＿＿（"＿__ノ＿,,ノヽ,_＿＿_／;__＿（＿＿＿＿）＿_）




311 2009/03/17(火) 21:58:42
もうすぐ新社会人がデビューする。
年下が一歩踏み出すのとは逆に、歳ばかり食ったニートはまた一歩後ずさりする。
いっきに二歩分の差…つらい現実だ。悲しい現実だ。

着実に巣立って追い越してゆく後輩の背中を、
年老いた親の足につがみついて、ずり落ちながら眺めるのは、さぞ苦しく屈辱的なことだろう。

ブザマな姿をさらし続けるのを止めなさい。
今こそ自らの手で終止符をうつのだ。春は、旅立ちの季節である。


325 2009/03/19(木) 20:20:39
最新号　 週刊ダイヤモンド3月21日号　 3月16日 (月) 発売
あなたの知らない貧困
目に見えない貧困が日本を蝕んでいる。生活保護受給者が急増し、派遣切り・雇い止めに遭った非正規労働者が路頭に迷い、子どもの7人に1人が貧困状態にある。今そこにある貧困を直視し、対策を講じなければ、数年後、数十年後には社会が壊れる。

Part 1
生活保護破産


346 2009/03/20(金) 00:46:54
労働至上主義的観念が根強く残っているような社会では、BIはなかなか実現しないだろうと思う。
働き蜂とすら言われてきたような日本人社会では、BIはイデオロギー的な強い抵抗に遭うだろうね。


359 2009/03/20(金) 18:56:04
累進課税は最悪だな。なんで縮小傾向にあるのか勉強した方が良い。
BIで住民全員を生活保護して、勤労所得は一律4割源泉徴収で良いよ。それで所得税収が140兆円位入ってくるから、それをBIで再分配すれば良い。


378 2009/03/21(土) 13:59:18

＞資本が蓄積された労働力であるということは20世紀でも変わらなかったでしょ？
農業や手作り産業のようなものならそうかもしれないが、
巨大な工場で一日一万点もの製品を生産しているにもかかわらず、ロボットによる
自動化で労働者が１０人しかいない場合は、どうなるのかな？
労働力が単に労働者の産業の中にある価値と言うのであれば、近代工業化社会では
まったく成り立たないし、そんなのは１９６０年代には無くなっている。
人件費は大きいが、人の生み出す価値の割合は年々小さくなりつつある。


392 2009/03/22(日) 12:24:05
「消費税のみが、国民全体のためになる税制」ちゅう、
単一価値観の押し付け。無意味。

「民営化・規制緩和」は、直接税中心主義と一心同体やったか?
むしろ、「民営化・規制緩和」と一心同体は「消費税率上げ」やったハズ。
規制緩和でやりたい放題。大暴れ大企業の減税分を、そのまま庶民に転嫁したのが
消費税ちゃいますのん?



398 2009/03/22(日) 20:19:41
消費税でとるか所得税＋法人税でとるかは出る所でとるか入る所でとるかの違いだから本質ではない気がする
消費税でも生活必需品を免除すれば累進的にすることは可能だしね

ただしどちらか一方に税の比重が高まるとそれだけ抜け道が大きくなるからバランスよく取るのがいいのではないか
所得税と法人税は２５％（フラットで控除なし）
消費税３３％（食料品と基礎インフラは免除）
くらいがBIの財源としてバランスがよいのではないかと思う

それに加えて大事なのが資産税と相続税＋贈与税
金持ちからとるというのはフローからとるだけではなく資産からも取るべきだろう
これはインフレを誘導するデフレ対策になりマクロ経済的にも理にかなっている

資産税（固定・金融とわず）は年２％くらいに設定して法人・個人に関係なく徴収する
相続税＋贈与税は農家等の跡取りの問題があるから微妙なんだけど
免除をなくしてしっかりととって代わりに分割払いで支払うことを許せばいいんだと思う
（つまり跡取りは贈与ではなくて有利な融資が得られるという仕組みに変える）


408 2009/03/23(月) 10:09:32
消費すればする程課税されたら、消費が弱まって、景気悪くなるだろ。
所得補償の政策を行うのだから、所得税で再分配するのが合理的。

他の政策の財源不足は、固定資産税が逃げ無いし、金融で下支えできるから一番望ましい。


419 2009/03/24(火) 17:41:26
二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 公僕給与激高！！税金泥棒！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと半額！！しばくぞッッ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　バン
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　バン
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ　　　　　




435 2009/03/25(水) 18:06:54
アメリカは自己責任感覚が強い国だと思われてるが、乞食にスーパーや
外食チェーンで余った食材を食わせるフードクーポンという政策をやると、
乞食じゃない一般市民から「お陰で乞食や犯罪が減って助かってるよ」
という感謝の声も出ているんだよね。
小さな政府論で福祉は悪者にされてきたが、効率的な害虫駆除や治安対策
にもなるんだと訴えたい。



443 2009/03/25(水) 18:38:41
その金は全部お前が出せ。それで万事収まる。


457 2009/03/26(木) 03:22:59

あらゆる無駄なコストの見直しでいくらでも財政なんて楽にできるんだよ、本当はな。

自分らで食いつぶしておいて足りなくなったから消費税上げる、おまえら
貧民の国民どもがこの食いつぶし代を補填しろよ、

なーんつってるのがこいつら悪党公務員ども官僚ども、金食い虫の毒虫どもめらども！

いい加減でこいつらに鉄柱射ち込んで撃滅、絶滅に追いやらんと国民が
先に干上がって死ぬだけなんだよ。わかれよ＞今ニートやってる人間もな、
おまいらが選挙でどういう行動取るべきか、わかってるな？




459 2009/03/26(木) 09:24:15
役人の大量リストラのためにBIですよ。

生活保護 基礎年金 雇用保険が廃止できれば、役人はかなり減らせる 社保庁も完全民営化が可能。


476 2009/03/27(金) 21:09:23
一部のリフレ派は
年金廃止するかわりに、全国民にベーシックインカム２０万ぐらい配ればいい、と言ってるね

どうなの？
いや、山崎元じゃないっすよｗ　あいつは擬似だ。

むしろ負の所得税ゆうちょるフリードマン系の人さ。具体名あげれないけど




497 2009/03/29(日) 09:26:42
まともな人間なら働け

★県内養成施設で介護職不足　志願も定員割れ

・高齢化の進行で介護職の人材確保が課題となる中、愛媛県内の介護福祉士養成施設で
　２００９年度の学生募集休止や定員縮小が相次いでいる。一方、介護職の求人は引く手
　あまたで求職数とのギャップは拡大。厚生労働省調査では０８年度、全国の同施設定員に
　対する入学者数は４６％にとどまっており、各施設はより質の高い介護を提供できる
　人材の育成などをＰＲし、生き残りを模索している。

　県内の養成施設は専修学校４、短大２、大学１の７施設で、０８年度入学者はいずれも
　定員割れ。専修学校では、松山医療福祉専門学校（松山市、山本学園）と松山総合
　福祉専門学校（同、英数学館）が、志願者減などを理由に募集休止を決定。
　愛媛医療福祉専門学校（同、河原学園）は本年度１２０人に増やした定員を元の８０人に
　戻した。
　http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20090105/news20090105715.html



528 2009/03/31(火) 01:44:31
国家予算が増えても、公務員が減っていくのなら小さな政府と呼んであげたいね。
公務員が減るんならNPOが増えてもいいじゃん。
大体、寄付による税控除が少なすぎてむかつくくらいだしさ。
貧困対策のNPOがもっとたくさんできるのは俺は歓迎するよ。
公務員は放っておくと増殖するから、仕組みとして減らすようにして、
結果としてある時点からBI部分以外の国家予算も減っていくようになるといいね。


533 2009/03/31(火) 13:23:56
君は十分な財産を持っている。
君は政治に影響力を持っている。

なにを好き好んでフェアなルールをつくる？
なにを好き好んで貧乏人にうまい飯を食わせる？

こうするべき、こうあるべきだ！と叫ぶことの無意味さ。


542 2009/03/31(火) 19:41:56
現実問題として、金に困る人ってのは収入の大小に関わらず居る訳で。
要するに入る金以上に使う人間は、いつかお金に困る。

雇用が不安定になると高給取りまでガードを固めるのは、この問題があるから。
そしてＢＩで一律支給では、「元高給取り」に必要な金額は出ないわけだからこの問題に答えてないんじゃなかろうかっと。



564 2009/04/01(水) 13:00:02
新卒の時以外に中年、50代の計３ど以上就活を義務付ければ良い。
言うなれば強制失業制度だ、


567 2009/04/01(水) 16:47:07
ブルジョワ社会秩序にとって許容できるのは最大でも負の所得税まで。
しかしそれさえもあくまでも左派への対向イデオロギーとして思考実験
されているだけの話。現実の政策として考えられたわけじゃない。


594 2009/04/02(木) 20:14:42
ようするに甘え、怠け、自堕落なだけなのを、
無用に慮ってやるからおかしくなる。
こもってるようなら飯食わさなきゃいいし、
暴れたり怪我させるようなら逮捕させればいい。
繰り返すようなら病気だから施設に入れて治療したほうがいい。



601 2009/04/02(木) 23:33:55
はぁ・・・
またこの季節がきたか。
ニュースで若々しいフレッシュマンが入社式してるの見ると鬱になる。
ニート三年目の春

1 2008/12/29(月) 18:58:33
って選択肢がなぜ出て来ないの？


5 2009/01/01(木) 17:04:13
貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきた。2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常
減益が見込まれるが、年間配当は4％ 増える見込みだという。
　もっとも、これでも配当性向は32％程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要がある。
　ところが、一部には企業の内部留保を使って、不要で無意味な派遣や期間工の
雇用を継続しろ、という馬鹿げた声があるらしい。
　日本企業の内部留保は欧米に比べれば貧弱で、本格的なM&A時代を前に更なる
蓄積が必要なのに、薄い内部留保を取り崩せとは、外資族の手先なのだろうか？
　有期契約が終了すれば契約継続の担保が無いのは当然だし、途中解除といっても
契約どおりの予告通告を行なっている。
　それなのに、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言 を言うなんて自分
勝手としか言いようがない。
　企業は派遣や期間工のサンタクロースじゃないんだよ。




9 2009/01/04(日) 10:58:39
格差社会とか国内対立している場合ではない。

労使は協力して日本経済のために
賃金引き下げと雇用確保を両立させつつ、
高い技術力を維持していかなければならない。


15 2009/01/09(金) 07:27:32
普通にギリギリの人数でやってる仕事。
給料減るだけ


21 2009/01/09(金) 14:56:27
取り合えず、ヘリマネ政策とパッケージでやってみろ。
日本の景気回復なんてあっという間だぞｗ


25 2009/01/14(水) 15:13:08
ワークシェアリング　【work sharing】　　良いね
＆
マネーシェアリング　【money sharing】　もっと良いね


30 2009/01/15(木) 09:01:23
この際政府が音頭取って、法律でも税制面でもワークシェアリングに
効力をもたせないと、もう立ち行かない所まできてる。
特に公務員に関しては、民間以上に率先して減給しなきゃ！


34 2009/01/15(木) 11:02:17
＞つまりは一人当たりの労働時間の短縮ってことだよな。

結果的にはそうなるんだけど、この際緊急避難として、仕事を分け合うと
言う意味合いより、生活費をシェアする意味合いを強めた方がいいとおも。
高賃金の人には反発されるだろうけど、社会は持ちつ持たれつ、共産主義
寸前の措置でもええんでないかい。


35 2009/01/15(木) 11:14:16
労働時間変わらずに賃金だけ下がる気がする


39 2009/01/15(木) 14:10:03
マルクス主義的な手法というよりは、ケインズ的な手法なのだが。

マルクス主義的というのは、本来

資本主義を発展させる
↓
膨張しすぎた資本主義が経済を維持できなくなる（恐慌など）
↓
海外への侵略戦争（帝国主義）
↓
戦争により経済が破滅
↓
労働者の蜂起により社会主義体制へ以降（労働者独裁）
↓
資本の均等化が進み、労働者全体に富が行き渡る


というのがマルクス主義的手法ｗ

ケインズはマルクス以前の生産（供給）重視から視点を改め、
需要に着目した。

つまり、需要＝供給という前提そのものを見直した。ここで
初めて有効需要という概念が登場し、限界効用と限界不効用は
一致せず、限界効用が限界不効用を上回る限り働き続けると
することにより、不自発的な失業が存在することが明らかになった
とされている。

つまり、アンチケインズ派がよく言うような「努力不足」「やる気が無い」
「ホームレスはライフスタイルの一つ」ということを経済学的に
否定したのがケインズ。


46 2009/01/15(木) 14:50:20
467 名前
47 2009/01/15(木) 15:45:13
ワークシェアリングによって雇用不安を減らす利点
結婚する者が増える
出生数が上昇子供が増える
将来不安による貯蓄行動が減り消費が増加する
余暇時間が増えることにより消費が増加（趣味、レジャー）
無職が減り社会活動が増え消費が増加（スーツ、交通費等）



53 2009/01/15(木) 18:13:30
景気の波により収益は変動する
パイが１０％減るなら賃金を１０％減らすか
１０人に一人がクビになるかのどちらかだろう。
後者なら辞めさせる者をクジで選ぶのが公平でいいな


67 2009/01/15(木) 20:10:21
申し訳ないがワークシェアリング賛成の
書き込みのほとんど全てが ピンハネ派遣業者か御用学者か工作員だ。

1、現実の企業の現状を正確に把握できてない。（モノ作りのナンたるかを知らないのが大きい）

2、したがって、賛成の理由のポイントがずれている



75 2009/01/16(金) 10:50:35
ワークシェアリングが普及すると派遣会社なんてものがなくなるから
派遣会社に支払われていた費用が不要になり労働者にも戻ることになる

ワークシェアリングが認められない場合
企業は労働力調整するため派遣をきり、それでも足りない場合正社員も切る
なんのために企業が派遣会社に高い手数料払っているかというと
不況のときに迅速にやめてもらうためだったのだから
企業にだけ派遣をきるなと求めるのは無理がある


77 2009/01/17(土) 10:04:05
派遣や期間工なんて、はじめから有期契約だとわかっていたはず。
当然に、期間延長がない可能性はあるわけだ。
マトモな人間なら、当然その可能性を考えて貯蓄なり何なりの生活設計を
しておくのが普通。
無いかもしれない契約延長をアテにして生活設計をするなんてね（笑）。
小学生でさえ、毎月のお小遣いをヤリクリしてお菓子やゲームを買っている
のに。
小学生以下だよ。




82 2009/01/19(月) 07:08:46
これからは中世の社会に先祖がえりするのだろうな
近代はギリシャ、ローマにあこがれて起こったから、
今後は中世の社会に先祖がえりするのだろうな。
宗教戦争の時代だと、カトリック側は「勤勉と離婚のやつらは殺せ」
と言うスローガンを掲げて戦争をしていたそうだが、
中世の社会だと勤勉に働くことは悪だったんだ。
徳川時代でも一日の労働時間は平均4時間程度だったと言われているし、
中世だと市場が限られているからすぐに座とギルドを組んで
競争を制限したし、
今でもこれはなんとなく実感として理解できるだろう。
あのソマリアでも携帯電話やネットカフェがあるくらいだしトヨタのトラックが
走り回っているし、アフガニスタンのガソリンの値段はリッター100円くらいだ
そうだし、世界には物があふれ返っているとしか言いようがない。
これじゃあ、全世界デフレになるわけだ。


88 2009/01/23(金) 10:38:39
946
92 2009/01/23(金) 11:07:31
竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』

戦後最長と謳われた好景気に、企業は多くの労働力を〃必要とした〃
派遣を使ったのはコストを下げ利益を追求しただけに過ぎない。

小泉純一郎と竹中平蔵によって、外資が日本企業、株式をタダ同然で
買収できるように仕向けられたが、外資の要求で株主配当は倍増し、
資本の犬として忠実にコストカットを断行した役員の報酬は４倍増、
企業の余剰金、トヨタの内部留保は10兆円に達した。
労働〃分配率〃そのものが低下している。

糞ニーで明らかになった売国ポチの手法は
派遣も社員も経営者と株主の利益確保のためにボロクズのように使い捨ての現実だ。



96 2009/01/23(金) 20:00:31
マージン規制を「クライアントから実際に働いてる人の間全部」に掛ける代わりに、多重派遣認めたら業界は飲むんだろうか？ｗ
そうなったら、派遣よりこき使ってる幹部（下流会社限定）の方がブラックになりそうだが。


100 2009/01/27(火) 14:38:23
他人の改革はいいから官僚の改革をして下さい。


105 2009/01/27(火) 20:02:09
【パチンコ】トヨタ奥田氏「（執拗に厚労省をたたく）番組スポンサーはパチンコ屋とか…」発言に遺憾を表明、議事録から削除要求

政府の「厚生労働行政の在り方に関する懇談会」の座長を務める
奥田碩トヨタ自動車取締役相談役が昨年11月12日に開かれた
マスコミ公開の会合の場で、テレビワイドショーの執拗な厚労省たたきは
目に余るとして不快感を示したのに乗じて
「ああゆう番組のスポンサーは大きな会社じゃない。
パチンコ屋とかサウナとかうどん屋とか…」と不用意な発言をしていた問題で
全日遊連は、余暇進とPCSAのパーラー2団体と連名で発言の撤回を求める文書を作成。
12月5日に内閣官房の厚労省担当の参事官に提出し、当日の議事録から問題の発言が
削除されていたことがわかった。1月22日に開かれた全日遊連の定例会見で報告された。

12月5日に内閣官房を訪れた全日遊連の西事務局長は当日の会見で、
「応対に出た参事官から奥田座長も言い過ぎたと反省しているとの説明を受けた。
また実際に内閣官房のホームページも確認し、当日の議事録から問題の発言が
削除されていることも確認した」と報告した。

http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/2974.html
【http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233040892/l50


110 2009/01/29(木) 17:08:37
派遣労働が苛酷となる大きな理由のひとつに、
派遣会社がピンハネするマージンがある。
法律によるマージン率には規制がない。
「規制緩和」が派遣労働者の苦しみの根っこにある。
http://www.news.janjan.jp/living/0806/0806280724/1.php
一般的に派遣会社のマージン率は３〜４割と言われる。もっと取っているという見方もある。筆者はこちらを支持する。日雇い派遣労働者の日収（１業務＝１仕事の場合）が平均で約７,０００円と低いのはこのためだ。

　日収が低いのはもう一つ理由がある。
始業１時間も前から集合がかかるが、時給には加算されない。
にもかかわらず、遅れるとペナルティーが科せられ、給料から天引きされる。毎日仕事が入るわけではないから月収は１０数万円だ。



114 2009/01/30(金) 01:28:28
つか、少数派の自発的派遣労働者を強調する辺りが誤魔化しくさい。
問題なのは、少し前まで求人が派遣ばかりだったことと、景気後退がはっきりしたら多くの単純労働派遣が失業したこと。
これらは単純労働派遣解禁が失策だったことを示している。



128 2009/02/04(水) 08:12:27
役所の市民サービス部門を6
136 2009/02/05(木) 01:29:47
もともと、不況時の利益調整弁としてボーナスを増減させる事で雇用を維持しつつ総人件費を調整する
仕組みがあった。これに終身雇用が加わると一種のワークシェアリングとして機能していたわけで。

まずは労働分配率を元に戻すことだわな。投資家？しらん。死ね。


141 2009/02/06(金) 21:04:45
だがたしかに正社員の
募集もあった。

ただ一般的に初任給は
派遣より安いが。


143 2009/02/07(土) 01:20:07
いや、ワークシェアリングって考えをつきつめれば
結局共産主義ってことになるんじゃないのか？


146 2009/02/07(土) 10:00:22
現段階でやっても賃金の引き下げで終わるだけで
新規雇用に回されることなんてないんだから
やめておけ。

何やっても無駄って暗くなるだけだから。


149 2009/02/07(土) 21:35:59
大卒の平均年収

　年齢　　　　　全体　　　大企業　　中堅企業　　中小企業
20 〜 24　　325万円　　337万円　　325万円　　294万円
25 〜 29　　437万円　　480万円　　419万円　　374万円
30 〜 34　　553万円　　634万円　　515万円　　456万円
35 〜 39　　684万円　　788万円　　612万円　　524万円
40 〜 44　　820万円　　927万円　　729万円　　653万円
45 〜 49　　863万円　　1022万円　　778万円　　630万円
50 〜 54　　869万円　　1060万円　　808万円　　645万円
55 〜 59　　849万円　　1019万円　　812万円　　641万円
60 〜 64　　668万円　　846万円　　651万円　　545万円
65歳 〜　 　663万円　　845万円　　736万円　　504万円
　全体　　 　681万円　　793万円　　622万円　　537万円
→http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html



156 2009/02/09(月) 23:15:23
景気景気っていうけれども、非正規雇用比率の増加傾向じたいは、少なくとも80年代初頭からの
一貫した現象であって、景気の影響にほとんど左右されていないからなあ。
バブル以前からバブル好景気そして平成不況の時期を通してほとんど同じ上昇率の角度を保ったまま。
この問題には景気は本質的に関係ない。景気の悪化で単に目に見えやすくなっているだけの話。
景気の回復だけを宣伝文句にしている政策では、この問題に関するかぎり本質的な解決にはつながらない。


162 2009/02/11(水) 11:12:12
イタリアン、ワイン・・・
そんなものはバブル時代の発想。今の２０代がどういう状況になっているか
判っていないだろう。可処分所得から生活費を引いて、ほとんどが貯蓄に回っている。
それどころか本も「年間ベストセラー」「本屋さんが進めたNo1」という本を数冊
棚に飾ってあるだけ。雑誌も必要最小限。狭い部屋にPCとテレビ。後は携帯が
あれば十分。こんな状態が「勝ち組」にも普通にいる。

なんで少子化が進むかよくわかるだろ？ｗ


174 2009/02/12(木) 19:39:53
なんでおまいらはそう極論に走るんだ？
収入いっぱいに浪費して贅沢三昧の生活をしろといってる奴なんていないだろｗ
万一に備えて保険かけたり、老後のために貯金したり、資産運用したりするのは当然だよ
でも最低限の生活費だけで残りを全部貯金するような奴は、何時、なんのために金を使うつもりなんだ？
たまには、いいもん食ったり、旅行したり、好きなもの買ったりして楽しまないのか？
（当然、楽しむためにやることは個人によって違うが）
今、自分が楽しむために金を使えない奴って、結局最後まで金を抱えたまま死んでいきそう


182 2009/02/13(金) 19:46:50
世界経済次第でどうなるか
たしかにわからないが

とりあえず今をそれなりに
楽しんで生きたい。

かりに景気回復したら
また仕事てんてこ舞いで
遊ぶ暇なくなったら嫌だ。
そのためのワークシェアリングでもあろう。


192 2009/03/03(火) 12:41:16
氷河期世代が就職に苦労しているのに
フリーターは努力不足と言い放った子鼠チョン一浪とその仲間。
世界中で雇用不安が増している中
「既得権を破壊しる、構造改革！」と叫んだのに
なぜかテメエの息子は既得権バリバリの世襲ですたｗ
そのお仲間もおいしい思いをしておりまつｗ

ケケ中
「正社員は既得権益だ」
と自ら大臣で派遣規制緩和推進→派遣会社パソナに天下り→総務省から人材バンク受注の利益誘導

子鼠
「既得権益をぶっ壊せ」
規制緩和委員会に派遣会社の社長やオリックソ（ここも派遣会社）を入れて規制緩和し
その実態はこれらお友達企業に利権を回してあげただけ
あげくに息子に世襲（あれ？既得権益をぶっ壊せなのにｗ）



196 2009/03/23(月) 10:03:20
ぶっちゃけ日本人は収入が２倍になったところで
「将来が心配」とか「これ以上収入が減ったら食べていけない」とか
「生活費が苦しい」とか言うだろう。


201 2009/03/24(火) 17:45:50
氷河期否定したい派がどうかした？


206 2009/03/25(水) 11:47:14
このまま長時間労働を続けて定年までか・・・
ほんと、考えただけで鬱になりそうだわ
オランダうらやましい、特にＷワークの彼


210 2009/03/25(水) 21:10:53
むしろ70％の方がいいかもしれないｗ
日本の非正規は少数派だから無視されがち


213 2009/03/25(水) 21:30:54
経済危機に対して、労使民政が協調体制へ
―オランダ型「ワークシェアリング」の導入に向けた合意―

http://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2009_3/korea_01.htm


222 2009/03/27(金) 19:42:46
韓国のほうがイイな･･･


228 2009/03/28(土) 22:26:28
だから、ご遠慮なくいってらっしゃい。