1 2009/03/29(日) 03:59:10
前スレ
経済から政治を語るスレpart302
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1236346852/ 7 2009/03/29(日) 04:04:40
■コテ紹介
［だな〜］このスレの看板コテ。理系学部卒の弁護士らしい。
[おぷーな]人気者。ワゴンの中のデフレの神様。
[梨花] このスレのアイドル（らしいけどどう見ても♂）。巨乳。癒し系だが女王様キャラになることもある 口癖は「にぱー☆」 元ネタはひぐらしのなく頃に
[だいまおう]年配の自営業者（外商、小売、外食を本業。副業で不動産屋）。ゼロ金利後の日銀スレ出身。孫かわいい。
［ほかろん］嘘つきなり。累進緩和・積極財政。ギッフェン財。
［派遣の人］変態。総受。小動物。mixi。美大卒。ドクターストップ。わんこの人。早期の復活を切望されている。
［ミンス信者］民主党は支持してないし言ってる事も結構まとも。名前変えたら？ｗ
[カブニート]収入は株のみ。20代後半。結構まとも。
［池田です］通称池田くん 財政再建 民営化 日本は成長できない論者
経済学を知らない よくわからないのに断言する 他人のレスを読まない池沼
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[インタゲ厨] 金融政策においてインタゲ以外の政策を認めないため付けられた。
[かわいいイチゴ]フラットな２項対立から逃げられない。
「経済学帝国主義」すべての経済スレが議論している
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［Ｂ層茶髪フーリター］氷河期世代の自称「非正規のエリート」ｗ しかし株成金らしい。 口癖「ｇｄｇｄ」。金棒所有者。
［254号］いぶし銀。 また見かけない。
［愚民］ﾁｮｲ悪オヤジ。
[世直し男爵]元吉野家男爵。名前変えた。殆ど見かけない。
[諸悪の根源は日銀厨]基本的には名無しで参加。持論は金融緩和+政府支出毎年3％カット+規制緩和+消費税増税。中川秀直と竹中平蔵を崇拝。コピペを繰り返しテンプレ貼りを妨害する荒らし。
[財政馬鹿厨]基本的に名無しで参加。日銀を徹底的に批判しないものはすべからく財政馬鹿と罵るのがお気に入り。今日もまたレッテル張りを駆使して戦い続ける。
［心アポ］電波。 名無しで潜伏中 。最近復活。だな〜との確執が噂される。
[吉野家]複数。ファミリー。サプライサイダーそのものです
[吉野家L０VE] KYだったけどリフレ派に転向したらしい
12 2009/03/29(日) 11:29:37
>10
そもそも過剰投資分を放置するくらいなら、投資しないって事。
現状、ほとんどの企業がキャッシュに詰まってるって。
例えば不動産関連では、黒字倒産してる所もちらほら出てるだろ。
過剰投資の放置＝不良資産って事。
17 2009/03/29(日) 12:07:17
トヨタは在庫調整終了してまた工場ライン稼働させるってよ。
23 2009/03/29(日) 13:34:51
一次産品って化学製品や重機使うだろ
削減したらモロ内需直撃するぞ
25 2009/03/29(日) 13:55:25
いや、事実だが
単純系経済ならば確かに教科書道理にもなるが
33 2009/03/30(月) 11:18:28
>設備投資減税とは通常は減価償却の割増を認めるってことだよ。必要
>経費額が増えるから所得が減ることになり、よって法人税が減少する。
うんうん。
モノを買えば節税できるなりな。
当然企業にモノを買うインセンティブを与えるわけだw
どうせ1-2年後には買い換えが必要なら、減税されるときに買った方がお得ですな。
ちなみに会計年度は1年だから、今売上が激減していても黒字決算の企業は沢山ある。
麻生は1-3月期に間に合う様に設備投資減税を実施すべきだったなりな。
42 2009/03/30(月) 12:39:39
まぁ殆どの企業で、機器には「資産No.xxx」なんてラベルが貼ってあって使われないまま放置されていたり、
xxxリースの機械だから捨てちゃダメなんて言われてたりするのが現実でしょ。
56 2009/03/30(月) 17:43:51
ヤフーニュース見てリアルで牛乳吹いたぞwww
暗黒卿（爆笑）
61 2009/03/30(月) 18:17:52
この展開は予想外だなｗｗｗｗ
69 2009/03/30(月) 18:27:57
国策捜査だって主張しちゃえよ
民主党だって言ってんだから問題ないだろ
71 2009/03/30(月) 18:32:48
逮捕前の暗黒卿
http://www.youtube.com/watch?v=48e06JMJmDU 俺は狙われてると言ってます…
73 2009/03/30(月) 18:38:08
>71
実は常習だったとかｗ
74 2009/03/30(月) 18:39:26
暗黒卿からウォッチメンにあだ名変更しそうだな
78 2009/03/30(月) 18:51:59
なんか本当に北朝鮮みたいな独裁国家になったんだなｗ
79 2009/03/30(月) 18:57:01
暗黒卿（笑）
83 2009/03/30(月) 19:16:35
おのれＣＩＡの手先め・・・・
92 2009/03/30(月) 21:12:47
921 名前
94 2009/03/30(月) 22:38:24
盗んだ現場をカメラが捉えてた的な受け止め方をしているのだと気付いた
95 2009/03/30(月) 23:08:19
779 名前
96 2009/03/30(月) 23:12:42
全く、植草にしろ社会的地位がある人間が何やってんだよ。
一般人の犯罪者なら毎日腐るほどいるのに報道はされんが
こいつらは違うだろ。
99 2009/03/30(月) 23:55:57
この際、はっきり言っておく
すべてデフレが悪い
106 2009/03/31(火) 09:04:53
地方の中小企業の不良資産を１００兆円規模で買い取れｗ
そうすれば地方経済は一気に回復するぞ
全部日銀が買い取ってみんなの借金棚上げしろ
114 2009/03/31(火) 16:01:41
そだね、結局日銀なんだよね
前回の利上げもそう。理想は解るがもう少し現実見て欲しい。
結局地方経済は回復しないままリーマンショック突入だからさ。
バブル後悪くなる一方だよ。
123 2009/03/31(火) 17:37:53
foolでなくstupidだったのか。唖然。
128 2009/03/31(火) 21:34:20
だな〜氏もほかろん氏も実現性無視した思考実験に流れるから・・・。
現実は急速に回天しとるんだから。
130 2009/03/31(火) 22:42:43
WBC＆ETC需要で日本経済復活（笑）
137 2009/03/31(火) 23:01:56
まぁ地価の下落は一時抑えられるかもね。
141 2009/04/01(水) 00:56:36
■マクロ経済の心身二元論
短期景気と長期成長の心身二元論
経済学者をマクロ経済を発見したのではない、発明したのである。そして経済学者によって
名指しされたマクロ経済学は、徐々に自律的に自己を認識していく。
精神分析的なメタファーを用いれば、マクロ経済は心身二言論的といえるだろう。供給サイ
ドに関係し比較的に安定している長期成長は「身体」である。それは言わば、バラバラな身
体である。そことから需要サイドに関係し変動が激しい短期景気を「精神」は目覚め、自ら
を統一したものを認識するようになる。
需要サイドは自己言及的に動く。人はマクロな経済を意識し、マクロ経済の動きに対応す
るように反応しようとするが、また自らもマクロ経済の一部であるという自己言及性をもつ。
この循環論をやぶるために必要なことが信頼である。信頼は循環論的な懐疑を中止し、行
為へ導く。
ここで信頼をささえるのが供給サイドに関係する長期成長である。長期経済成長は、資
源、インフラ、人材など蓄積される経済の潜在的な能力であり簡単に消失したり、変化した
りするものではない。短期景気が多少変動しようとも長期的に経済は成長し、うまくいくとい
う信頼が短期的な変動を乗り越えて、需要サイドを経済活動へ向かわせる。
149 2009/04/01(水) 15:49:08
（ ＾ω＾）おうおうおうおうおうお
155 2009/04/01(水) 17:30:25
いまや世界中がケインズだからなぁ。
しかも“ド”が付く
168 2009/04/01(水) 19:37:24
文部科学省が“究極の経済対策”実施へ
文部科学省は、現在の金融危機に対する対策の一環として、主要大学の経済学部教授の再教育に乗り出す方針を決めた。
米国では経済学部の有名教授が活発に経済政策について議論を交わしているのに対し、日本ではそうした状況が見られないどころか、
経済の実態と懸け離れた言説が主要大学の教授から数多く発信されているため、政府として対策に乗り出す。
まず、官庁で統計を作成しているエコノミストを講師に、実質ベースと名目ベースの統計の意味についての再教育を行なう。
これは、実質だけの統計を見て、事実と離れた分析を行なう主要大学の経済学部教授が続出したため、
経済の基礎統計の見方を改めて学習してもらう。
同時に、海外から経済学者を招いて、デフレ問題についても再教育する。
これにより、デフレによる実質為替レートの増価と物価安定下の名目為替レートの増価を混同する、という基本的な誤りの再発防止を狙う。
また、実証経済学と規範経済学の分類についても再教育を行なう予定。
経済学部教授の一部には、経済が悪くなったのは政官民の責任だと説教していれば経済学者の責任を果たしたことになると
誤解している向きがあるため、そうした認識の誤りを払拭する。
さらに、社会学者や言語学者、および精神科医師の協力を得て、根拠のない思い込みの言説を垂れ流す経済学者の心理分析を行なう。
これにより、雑誌に発表した言説の間違いが明らかになっても、訂正せずに平然と書籍化して原稿料を受け取り続ける
一部の経済学者の心理の解明を目指す。
合わせて、政策や主張を批判するのは個人攻撃だが、相手を爬虫類や漫画の悪役に喩えるのは個人攻撃には当たらない、
というネット界での経済学論争独特の悪弊についても究明を狙う。
文部科学省の担当者は、こうした一連の対策により、日本の経済学界の機能を正常化することが「ある意味で究極の経済対策になる」、
と今回の政策の目的を説明している。
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090401/april_fool 179 2009/04/01(水) 23:06:31
政府紙幣発行で給付金でもいいのに
180 2009/04/01(水) 23:30:16
贈与税のあれは単にまだ知られてないだけじゃね。
188 2009/04/02(木) 01:10:56
と言うか、なぜ日本人が「貧乏」になったのかと言う事が重要だと思う。
「挨拶をしない」と言うのは所謂、貧乏の代表なんだが
そう言う人が多くなった気がする。
金を持ってても貧乏の行動をする。動かないし金も使わない…。
貰っても返さない…。何がそうさせるのだろう。
197 2009/04/02(木) 08:22:03
土地なんて底値なんだから
建屋と土地を担保に金を貸し出せば良いのにね
198 2009/04/02(木) 08:22:40
wikiのフリーライダーの項にも載ってる通り、日本人は自分の利益をかなり下げてでも、
自分以外の足を引っ張る傾向にあるって事だろう。
208 2009/04/02(木) 14:20:55
政府は政府で総額75兆円の経済対策を決めてるんだよね。
それにしてはアナウンスが下手すぎだろ。
これだけの規模なら上手にアナウンスすればその効果だけでも結構なもんだと思うけどな。
やっぱり財政出動を大っぴらに言いたくない連中が多いのかな。政府や官僚に。
てか、マスゴミかw
210 2009/04/02(木) 14:28:34
20年度1次補正 11兆
20年度2次補正 27兆
21年度 37兆
だろ。
215 2009/04/02(木) 14:43:32
ここの財政バカも知らない財政出動ﾜﾛｽ
224 2009/04/02(木) 16:33:17
2兆の信用枠拡大は、貸し倒れの見積もりがそのまま
真水になるわけだが、これで4,000億円だな
金刷って投下する場合は、どういう風に考えたら良いんだ？
232 2009/04/02(木) 18:27:59
俺はゾンビ人間になる趣味は無いんで、早く真水をｸﾚｸﾚ
企業や家計は干しアワビじゃないっての
238 2009/04/02(木) 19:54:08
真のCPIを知りたい。
年齢別CPIを知りたい
所得別CPIを知りたい
244 2009/04/02(木) 20:36:16
ぎっふぇん真水
252 2009/04/02(木) 22:28:26
白 川 の 野 望
〜デフレ風雲録〜
260 2009/04/02(木) 22:52:32
World of Deflacraftならやる。
270 2009/04/02(木) 23:58:53
ドイツ批判する前に
白川の顔面ぶん殴って言い聞かせるべきだろ
それをせずに他国を批判すんなと
276 2009/04/03(金) 00:12:11
209
284 2009/04/03(金) 00:26:22
生活防衛・生活対策・安心実現の政策のどこに土地収用がかかるんだかw
289 2009/04/03(金) 00:44:38
手紙男にハゲジジイ
バトルがむごいなw
294 2009/04/03(金) 00:57:18
真水に定義があるのかどーか知らんが
信用保証枠だって当然に需要は創出するはずだなw
302 2009/04/03(金) 02:12:50
残り53兆円は制度融資などの金融措置ですが何かwww
ちなみに経コラの人が書いたGDP押し上げ効果な
http://www.adpweb.com/eco/eco411.html 定義的に1以下にはならないんだがw
それに与謝野が2兆円の定額給付のGDP押し上げ効果を0.1%とした根拠は
35%しか使われなかった地域振興券の乗数をそのまま当て嵌めただけだからw
303 2009/04/03(金) 07:16:53
まあ、給付金って実は効果が凄いんだよね。という事がはっきりわかりますな。
さっさと第2弾、第3弾の給付金をやればいいのにねえ。
311 2009/04/03(金) 19:50:02
消費税増税で、年金や介護などの社会保障制度は崩壊する。
317 2009/04/04(土) 09:58:35
ホスト経営するんってどれぐらい金いるんですか？？どんな手順でやっていったらいいか知ってる人いたら教えて下さい？
326 2009/04/04(土) 20:16:00
医療機器各社、アジアで増産 新興国市場の需要開拓
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT1D270ET%2003042009 328 2009/04/05(日) 12:01:39
円高で輸出ダメ
円安でスタッグフ
結局ダメじゃん
338 2009/04/06(月) 21:39:15
今NHKで定額給付金を受け取った人の使い道調査やってたな。
7割が食料品や燃料といった生活費、政策への評価が7割強、評価しないが2割強。
景気への効果は後にならないとまだ不明だと。
341 2009/04/06(月) 23:09:42
日本のマネタリーベース時系列データ
http://money.www.infoseek.co.jp/MnBeginner/barometer/J_mb_data.html 349 2009/04/07(火) 11:05:42
mojimojiはともかく、himaginaryはプロっぽいけどなぁ。
輸出依存、外需依存と言われているが、名目で見るとほとんど成長に寄与していないって点なんかは
氏の方が正しくて、クルーグマンの方がむしろ勘違いしちゃってるわけで。
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